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[影视作品] 所謂1999年版電視劇《雪山飛狐》魔改是因沒有《飛狐外傳》版權說法之不可信

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发表于 2018-12-15 22:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
1999年香港tvb製作播出的電視劇《雪山飛狐》中對於來自《飛狐外傳》的內容進行了幅度極大、較之原著面目全非的改動(網絡俗稱“魔改”),連其中人物的名字,如馬春花、袁紫衣、程靈素等都被取消,而對其人物進行變形,另加原書沒有的人名。對此,網上有一種說法,說是當時tvb只有《雪山飛狐》的版權,沒有購買《飛狐外傳》的版權,這種說法被網上不少人當成“事實”普遍接受。我最初看到這種說法,便不相信,雖然我也沒有絕對的依據否定這種說法,但是判斷這種說法可能性並不大。
偶爾看到曾扮演張無忌的香港演員吳啓華在網上提供的一張剪報的圖片,經過分析,現在可以斷定:所謂1999年版電視劇《雪山飛狐》魔改是因沒有《飛狐外傳》版權說法根本不可信,可以斷然否定。
這張剪報是大陸地區的簡化字報紙,出版時間當爲2000或2001左右,香港電視劇《倚天屠龍記》正在製作的時候。從剪報可知,大陸電視劇《笑傲江湖》也正在製作中。即港版電視劇《倚天屠龍記》和陸版《笑傲江湖》的製作基本是同時的。兩者好像做一個接力,從此,一方不再製作任何金庸改編劇,而另一方開始不斷的製作。
世界盃 (2).jpg
報道中說“金庸透露無線日前已將一共十五部自己的著作全部購買。版權費爲每部五十萬”。這裏可看出兩點,一、無線當時曾計劃進入21世紀以後,對金庸小說進行第三次全面翻拍(前兩次都是全面翻拍,沒有拍的只是金庸較短的作品,金庸最長的幾部作品兩次翻拍都沒有落下)。但是後來這個計劃並未實行,進入21世紀以後,無線實際停止了金庸小說改編電視劇的進行。二、可見tvb對金庸十五部作品是一次性一併購買的,那麼此前十五部作品的使用權也是同時到期的。因此,根本不會存在“有《雪山飛狐》的改編權,却沒有《飛狐外傳》的改編權”這回事。
21世紀初,tvb對金庸的十五部小說版權的購買,由於tvb後來再沒有製造任何一部金庸改編劇,等於這幾百萬港幣都打了水漂了。tvb就算再吝嗇,能拿出幾百萬買斷金庸全部作品的改編權却一部也不再拍攝,豈能捨不得區區一部《飛狐外傳》的版權花費?這種說法完全不符常理。
其實,即使不看吳啓華提供的這則剪報,也完全可以判斷出tvb對金庸小說的版權,一向是十五部整體購買。進入1980年代以後,tvb完全壟斷了金庸小說在香港的電視改編權。tvb的競爭對手亞視,從來沒有製作過一部金庸小說改編劇(只有一部打擦邊球的《越女劍》例外,此劇借用了金庸小說的部分情節,但是因爲金庸這篇小說本來篇幅甚短,又是歷史題材,故此打擦邊球模糊了過去)。atv製作過梁羽生、古龍等作品的改編劇,却偏偏一部金庸劇都不製作,原因何在?當然是因爲所有金庸作品的改編權全部在tvb那裏而已。
如果製作電視劇《雪山飛狐》時,tvb沒有《飛狐外傳》的版權,那麼tvb不可能只是這一個時候,只沒有這一部《飛狐外傳》的版權,也就是說那等於金庸的部分作品的電視改編權曾經不在tvb的手裏。若是如此,atv爲什麼從來沒有利用這種時候與金庸洽談過一次合作,購買過金庸一部作品的拍攝權。事實就是,根本沒有過這種時候。自1980年代開始,金庸的著作的電視拍攝權一直始終掌控在tvb的手中,而且幾次簽訂合同,tvb全是將金庸全部武俠小說的電視拍攝權一併購入,絕不會有“有《雪山飛狐》的改編權,却沒有《飛狐外傳》的改編權”這種現象出現的可能。
至此,已可明瞭。所謂“有《雪山飛狐》的改編權,却沒有《飛狐外傳》的改編權”不過是最初網上有某人想當然的主觀臆測,後來以訛傳訛,被不加分析的當成了“事實”而已。網上這種以訛傳訛的現象很多,不足爲奇。那麼,tvb爲什麼1999年拍攝《雪山飛狐》時進行如此魔改?大概的原因應該是想“求新求變”而已。《雪山飛狐》和《飛狐外傳》的電視劇拍攝,有特殊性,總是把這兩部小說合成一部劇目拍攝,並以《雪山飛狐》命名,此前包括tvb自己的一次在內,按照這種模式已經製作過好幾次。這一次tvb想進行些“創新”,結果弄成了有些荒唐的“魔改”,效果並不成功,這是另一問題了。

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发表于 2018-12-16 00:12 | 显示全部楼层
ATV 80年代确实拍过《越女剑》,从这个来看版权应该不是一起买的。

如果不是没版权,再怎么也没必要大改程灵素这个角色。TVB其他的剧再魔改也不改名字啊还都是飞狐外传的角色。
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发表于 2018-12-16 00:48 | 显示全部楼层
TVB 90年代金庸剧大部分还是比较尊重原著的,01倚天也说不上魔改赵敏张无忌的爱情这里改了一下,周芷若结局改了。真正乱改的也就是碧血剑而已,但也没有强行改人物名字。
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 楼主| 发表于 2018-12-16 14:18 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-12-16 00:12
ATV 80年代确实拍过《越女剑》,从这个来看版权应该不是一起买的。

如果不是没版权,再怎么也没必要大改 ...

ATV80年代拍的《越女剑》是打擦邊球。金庸的《越女劍》不但是金庸武俠小說中最短的一篇,而且其中多數內容是敷衍原有的歷史故事,金庸本人也並不具有這些歷史故事的版權。atv只拍過一部這麼特殊的《越女劍》,恰恰反證它沒有拿到過金庸作品的版權。估計拍《越女劍》並沒有支付金庸版權費吧。
atv拍的《越女劍》我沒看過,查網上介紹,長達20集。金庸的《越女劍》,大概拍一集的篇幅都不夠,故此atv《越女劍》絕大多數內容都是編劇所加,和金庸《越女劍》並無甚關係。我最初知道有atv《越女劍》的時候,根本不認爲是金庸小說改編劇,後來認爲還可以算作金庸作品改編,是因爲這部劇借用了金庸小說的兩個核心情節,一是女主人公的名字來自金庸小說,以前的越女傳說似沒有將其稱爲阿青的,二是最後阿青欲刺西施而爲西施之美所震動,自行飄然離去的情節來自金庸小說。
實際以前也聽說過金庸作品在香港的電視改編權全部壟斷在tvb手裏。查70年代的時候,最早的幾部金庸電視劇都是由佳視拍攝,佳視倒閉後,金庸作品的改編權便全部在tvb。否則很難想像亞視會完全不拍攝任何金庸改編劇(情況特殊的擦邊球的《越女劍》嚴格的說也算不上真正的金庸小說改編劇)。
報道說“金庸透露無線日前已將一共十五部自己的著作全部購買。版權費爲每部五十萬”。可見其所有武俠小說是一併賣給無線的,而非一部部分別賣版權的。其九十年代顯然也是一併買入,一併到期,故是不會存在“有《雪山飛狐》的改編權,却沒有《飛狐外傳》的改編權”這種情況的。至於魔改,《雪山飛狐》之後的《碧血劍》雖未改人名,但魔改的比《雪山飛狐》實是有過之無不及。只能說tvb20世紀末的改編金庸劇進入走火入魔狀態了(到21世紀的也是其最後一部改編劇的《倚天屠龍記》拉回了一些,有所好轉)。
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发表于 2018-12-16 14:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2018-12-16 14:31 编辑
游侠 发表于 2018-12-16 14:18
ATV80年代拍的《越女剑》是打擦邊球。金庸的《越女劍》不但是金庸武俠小說中最短的一篇,而且其中多數內 ...

用了人名肯定要付版权费的,虽然大部分剧情都是原创。很可能TVB为了省钱买的。

因为无论怎么说没必要改人名啊,碧血剑也是阿九剧情增加,有版权怎么说也应该保留程灵素的。问题就是书剑和雪山飞狐的人物名字保留,其他都包括最出彩的几个.
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发表于 2018-12-16 14:44 | 显示全部楼层
连90天龙这种魔改中的战斗机也没怎么改人名,所以版权的可能性很大。
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 楼主| 发表于 2018-12-16 16:36 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-12-16 14:30
用了人名肯定要付版权费的,虽然大部分剧情都是原创。很可能TVB为了省钱买的。

因为无论怎么说没必要 ...

99《雪山飛狐》我只是粗略看過一遍,不過可以說的是,那裏面並沒有“程靈素”這個人物。這裏並不是因爲沒有這個人名而說沒有這個人物,哪怕改了名字,但實質上還是那個人,我仍然認可那是那個人物。問題恰恰在於,裏面實在完全沒有“程靈素”這個人物,被有些觀衆指爲是程靈素的那個人物,因爲人物形象和程靈素實在是完全南轅北轍,毫無干連,哪怕是使用了“程靈素”這個人名,都不好說是這個人物了,何況沒有用這個人名。
所以這裏不是一個用沒用這個人名的問題,而確實是這個人物被抹去了。劇中重新設置的人物,頂多是借用了程靈素的個別情節的影子而已。(袁紫衣等人物同理。只是劇中“程靈素”被抹去的情形更突出)所以我不同意有人把那個角色說成是程靈素。如果統計程靈素的影視形象的話,也不適於把99版的那個角色統計入內。
既是如此,那麼99版完全使用不同的人名,其實是正確的。本來就是不同的人物,繼續使用程靈素的名字,反而會造成混亂,不適當。程靈素有兩個特點,第一,是使毒。這是程靈素這個角色活動的突出特點,99版我只粗略看過一次,彷彿那個角色並沒有什麼突出的使毒的情節,這已經不同了。第二,更重要的,原書程靈素是長相平常,並不是醜,性格比較文靜,絕非劇中那個角色的上房揭瓦式的性格。
故此,我認爲,這部《雪山飛狐》劇的魔改,是劇組主觀有意的行爲,不是被迫的(因爲無版權)行爲,魔改不是因版權原因,是因爲主觀上有意在劇情和人物設置上求“創新”。另,此劇似有意把苗若蘭設成第一女主角,把袁紫衣、程靈素取消、變形,可能和這一目的有關。
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发表于 2018-12-16 20:08 | 显示全部楼层
我也觉得,如果只买《雪山飞狐》,不买《飞狐外传》不等于坑作?而且《雪山飞狐》买了等于没买,没这个必要。也不可能出此昏招。
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发表于 2018-12-17 00:16 | 显示全部楼层
游侠 发表于 2018-12-16 16:36
99《雪山飛狐》我只是粗略看過一遍,不過可以說的是,那裏面並沒有“程靈素”這個人物。這裏並不是因爲沒 ...

但是同时其他角色都没有改名或者删除。哪怕00碧血剑,也是拔高相对讨喜欢的阿九和夏雪宜,并没有删除安小慧和青青。程灵素作为飞狐系列最讨人喜欢的女主想不出不是因为版权需要这么改动的理由。
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 楼主| 发表于 2018-12-17 09:50 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-12-17 00:16
但是同时其他角色都没有改名或者删除。哪怕00碧血剑,也是拔高相对讨喜欢的阿九和夏雪宜,并没有删除安小 ...

不能因爲只有這部改名或刪除而說即是因爲沒有版權的原因。之所以這麼做,有各種可能性,但是不會是因爲版權的原因。這個需要結合各種情況,綜合考量。如前面所說,金庸的小說改編權被tvb壟斷了,不能想像tvb買了金庸14部作品的版權,就是不買《飛狐外傳》的版權。這是難以想像的。何況還是在使用《飛狐外傳》那些情節,若說改人名規避版權,使用這些情節就能逃脫一旦作者的追究嗎。
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发表于 2018-12-17 10:01 | 显示全部楼层
可能是突出女主。金庸单女主没竞争对手的长篇电视不够好看。
所以化用部分飞狐的情节。
但要真的直接用飞狐人物设定,胡可能显得渣。

还有一种可能是TVB想合并,金庸否定合并。于是各退一步,弄了个四不像
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 楼主| 发表于 2018-12-17 10:28 | 显示全部楼层
沈画 发表于 2018-12-17 10:01
可能是突出女主。金庸单女主没竞争对手的长篇电视不够好看。
所以化用部分飞狐的情节。
但要真的直接用飞 ...

第一種可能性有可能。我在7樓已經提及:“另,此劇似有意把苗若蘭設成第一女主角,把袁紫衣、程靈素取消、變形,可能和這一目的有關。”

第二種可能性是不存在的。迄今爲止,所有《雪山飛狐》電視劇,全部是《雪山飛狐》和《飛狐外傳》兩部小說的合併改編。金庸沒有理由,也不可能獨獨反對tvb這次這麼做。而且,金庸最反對影視改編對自己的作品進行魔改。金庸不允許只是《雪山飛狐》和《飛狐外傳》合併,情節人物按照原著拍攝,卻允許人物都改得面目全非,人名都改沒了又加一些原著沒有的人物的“四不像”,這是可能的嗎?
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游侠 发表于 2018-12-17 09:50
不能因爲只有這部改名或刪除而說即是因爲沒有版權的原因。之所以這麼做,有各種可能性,但是不會是因爲版 ...

有可能的为了省钱。因为飞狐并不算重头戏85也拍的很完美了。
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发表于 2018-12-17 10:32 | 显示全部楼层
沈画 发表于 2018-12-17 10:01
可能是突出女主。金庸单女主没竞争对手的长篇电视不够好看。
所以化用部分飞狐的情节。
但要真的直接用飞 ...

突出女主的话完全会把程袁马的亮点给苗,我改剧本就是这样的。女配一个就够了。

实际上聂桑青反而因为二合一严格来说是三合一,比原著的袁紫衣还吃重。
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呆呆兽面包 发表于 2018-12-17 10:32
突出女主的话完全会把程袁马的亮点给苗,我改剧本就是这样的。女配一个就够了。

实际上聂桑青反而因为 ...

红白玫瑰,金庸剧其实热爱后宫,你那种大女主想法不好
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 楼主| 发表于 2018-12-17 10:45 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-12-17 10:30
有可能的为了省钱。因为飞狐并不算重头戏85也拍的很完美了。

看那個報道上寫的,還有以前也聽說過,tvb對於金庸小說,不是一部一部的買的,而是壟斷性總體買斷。就是一下子把金庸作品全部買下,使得在香港地區,只有tvb一家可以進行金庸小說的電視改編。因此,是不存在省錢問題的。
正是因爲85版已經拍的很不錯了,所以99版想與85版區隔開,求新求變,結果弄得走火入魔了。其實tvb要是真有魄力的話,索性就把《雪山飛狐》和《飛狐外傳》按原著分開拍好了。拍這兩部小說,難點在《雪山飛狐》。《雪山飛狐》按照類似偵探劇的拍法,層層剝開真相。《飛狐外傳》就按照原書拍下去好了,百年恩怨通過人物對話適當交代一下即可。當然對這種往往急功近利的商業電視臺不能做更高要求。
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沈画 发表于 2018-12-17 10:40
红白玫瑰,金庸剧其实热爱后宫,你那种大女主想法不好

红白玫瑰也是一个就够了,何必弄出两个。
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游侠 发表于 2018-12-17 10:45
看那個報道上寫的,還有以前也聽說過,tvb對於金庸小說,不是一部一部的買的,而是壟斷性總體買斷。就是 ...

完全有可能是当初买下来后到期了或者为了便宜没买呗,光飞狐外传别人也没有多大兴趣拍。

85也不是完全按照原著而是做了一些混合。金庸剧魔改的很多很多,但是这样名字都改人物都是合并另起炉灶的,只能是版权的关系。
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发表于 2018-12-17 11:03 | 显示全部楼层
而且这些改动完全不需要通过修改人名啊,合并角色后用主要的那个角色名字就是了,这么干的金庸剧也不少。
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 楼主| 发表于 2018-12-17 11:20 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-12-17 10:55
完全有可能是当初买下来后到期了或者为了便宜没买呗,光飞狐外传别人也没有多大兴趣拍。

85也不是完全 ...

我前面拿出實際的依據已經說過多次了,tvb對於金庸小說的版權不是一部一部買的,是整體性買斷他的全部作品在香港地區的電視拍攝權。因此導致atv一部金庸改編劇也沒有(《越女劍》有特殊性,是擦邊球,那個嚴格的說也算不上真正的金庸改編劇)。
那個報道其實對我提供的真正的新信息是tvb居然在00年左右還買下了金庸全部作品的版權,顯然有意進入21世紀進行第三輪翻拍,結果是一部也沒拍成,那這些錢豈不是白花了。
也不是“光飞狐外传别人也没有多大兴趣拍”。拍這兩部小說,難點在《雪山飛狐》,那種類似偵探小說的結構、和打破一般時空、層層插敘推進的敘事手法不好影視化。《飛狐外傳》本身是很好拍的,之所以總帶上《雪山飛狐》,是怕不交代百年恩怨,觀衆看不懂。
“名字都改人物都是合并另起炉灶的”,爲何“只能是版权的关系”?兩者有什麼必然聯繫?據你介紹,有部《天龍八部》電視劇連虛竹都刪了,和段譽合併,那能是沒有虛竹部分的版權嗎?99版《雪山飛狐》之所以這麼魔改,什麼原因我不想猜測,不過大致能判斷出,就是製作思路導致的。
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