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楼主: 有泪如倾

[作品] 【参赛】山边幽谷水边村,曾被疏花断客魂——精读《还剑奇情录》(基本完结)

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 楼主| 发表于 2013-3-22 00:16 | 显示全部楼层
引用第35楼风继续吹于2013-03-21 12:05发表的  :
最后部分引文,“小乖乖”这个称呼读书时倒没注意,跟“小兄弟”有的一比。

就最后部分的引文,从我的欣赏角度来说,可以去掉说明性的文字。

“云素素应了一声,蹑着脚步,轻轻走出,但见琉璃窗上,人影一闪,陈玄机急忙装睡,暗中合眼偷窥,只见云素素那张俏脸,贴在琉璃窗上,月夜幽庭,横斜梅影,美女一人,临窗窥睡,这情景真是高手画师也画不出来,陈玄机忍不住神飘意荡……”
.......
有时候简洁是好。。但过分的简洁也让句子失去韵味了吧。不能全让读者脑补,要不高明的作家和刚学会写作为的学生,区别也不大了。。烘托渲染也是很重要的
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十年坚守侠士

 楼主| 发表于 2013-3-22 00:19 | 显示全部楼层
引用第37楼风继续吹于2013-03-21 15:40发表的  :
说到曹禺先生,说到雷雨。记得看剧本时,开头对四凤的描写,有一句话印象很深刻。

“她很爱笑,她知道自己是好看的,但是她现在皱着眉头。”

尤其是“她知道自己是好看的”,这句写得真是好。
.......
审美与欲望和男女的对应,绝对了点吧。。繁漪就更接近欲望一些。。
我一开始找的版本好像是有些删节,感觉看得不对劲,后来又找了一个
风兄真是认真啊
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发表于 2013-3-22 08:43 | 显示全部楼层

回 41楼(有泪如倾) 的帖子

欲望和审美的男女对应,不是绝对,只是说一个程度多少,倾向度而已。
男的好战好权好政治,女的好美好和平。当然也有武则天。只是武则天并不多见。

至于雷雨的删节,主要是删掉了序幕和尾声,删的原因主要是有些地方演出时觉得剧本太长了,对坐在那里看戏的观众而言太长了不好。而且序幕和尾声与情节关联性不强,于是删了。

当然,删这两幕的原因也有的是觉得这两幕是没有必要的。

曹禺先生对剧院对此的处理,虽然不认同,但表示理解。

序幕和尾声的故事,是在十年后,周公馆改成教堂医院,疯了的繁漪侍萍分住楼上楼下……

有教堂有钟声,时间又是十年后,先生是希望观众能从激烈的悲剧中,从那个情绪中走出来,把罪恶放到远处,让观众平静下来,也因此而产生一些思考等等,有距离,才能令人更好的思考和审视……我说不好,有兴趣的可以看看原版,以及先生自己对此的解读。

除了序幕和尾声,还见到有版本删了一些小细节:

四凤约有十七八岁,脸上红润,是个健康的少女,她整个的身体都很发育,手很白很大,走
起路来,过于发育的乳房很明显地在衣服底下颤动着。

上面的最后一句有的是删掉了的,原因大家都知道。就像是当年课本里《荷塘月色》的删节一样。

总之,雷雨写得很牛,年轻的曹禺是天才。

哈,不好意思,跑偏了。

恭喜泪兄完成大作。

继续努力!
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发表于 2013-3-22 09:06 | 显示全部楼层
引用第40楼有泪如倾于2013-03-22 00:16发表的  :

有时候简洁是好。。但过分的简洁也让句子失去韵味了吧。不能全让读者脑补,要不高明的作家和刚学会写作为的学生,区别也不大了。。烘托渲染也 是很重要的



说的是。烘托渲染是很重要,但对月夜,对幽庭,对梅,之前有过多次的烘托渲染,于是乎,美女夜里临窗窥睡的场景,便是可以想象的了,而且不同的人不同的想象。


我的意思是,已经烘托渲染过了,描写过了,这句话类似于总结说明强调的话,有些重复或过多强调了。当然,这或许是写连载养成的习惯,时不时要交代强调一下,以免读者忘了。


嗨,我就是找了一点随便一说,梁老对自己的作品都不是很认真,我也就不要太吹毛求疵了,当然,还剑的文字的简洁是梁书中较突出的了,而且正如你所说,整体意境还不错。我这是好久没空闲发言了,找茬多说一点。哈哈
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发表于 2013-3-22 09:06 | 显示全部楼层
撒花~~~~~~~~~~~~~ 真有爱
家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
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发表于 2013-3-22 10:01 | 显示全部楼层
太牛了建议加精华啊这么辛苦PS虽然只是看着也很累人了
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发表于 2013-3-22 12:55 | 显示全部楼层
本贴格式让我想起学术刊物上的论文。
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发表于 2013-3-22 16:28 | 显示全部楼层

回 43楼(风继续吹) 的帖子

简洁了版面不是空一半,连载连载连载,不能开天窗。 不是怕读者忘了,是平白多了很多字,字是钱啊钱。

我来煞风景了

“云素素应了一声,蹑着脚步,轻轻走出,但见琉璃窗上,人影一闪,陈玄机急忙装睡,暗中合眼偷窥,只见云素素那张俏脸,贴在琉璃窗上,月夜幽庭,横斜梅影,美女一人,临窗窥睡

想象了一下这个场景,当时是晚上,就算月亮很亮,也在云素素背后,房间里又没有电灯,陈玄机怎么能看出俏脸啊?这是作者上帝视角才能看到的吧。

PS:还剑开头那歌,远不如冰川开头那首有意境
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2013-3-22 16:36 | 显示全部楼层
男的好战好权好政治,女的好美好和平。当然也有武则天。只是武则天并不多见。
---------------
这个太想当然了,机遇问题而已。
女皇帝就一个,管事的可多了去了,女子也好权,有权才有利益,利益是人人喜欢的。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2013-3-22 17:03 | 显示全部楼层
引用第35楼风继续吹于2013-03-21 12:05发表的  :
最后部分引文,“小乖乖”这个称呼读书时倒没注意,跟“小兄弟”有的一比。

就最后部分的引文,从我的欣赏角度来说,可以去掉说明性的文字。

“云素素应了一声,蹑着脚步,轻轻走出,但见琉璃窗上,人影一闪,陈玄机急忙装睡,暗中合眼偷窥,只见云素素那张俏脸,贴在琉璃窗上,月夜幽庭,横斜梅影,美女一人,临窗窥睡,这情景真是高手画师也画不出来,陈玄机忍不住神飘意荡……”
.......
前面是具体描写,“月夜幽庭,横斜梅影,美女一人,临窗窥睡”作者总结概括了一遍,然后再下了一个结论:高手画师也画不出来。
一条龙,自己服务了,VV
我家藏马是最帅的~~~~~~
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 楼主| 发表于 2013-3-22 17:11 | 显示全部楼层

回 43楼(风继续吹) 的帖子

之前我没看懂你的话。。。
跟春水关于这个问题又讨论了一下,但我依然认为这地方很好,而且恰是这几句是妙笔,我写的时候没提到。
为什么这么说呢。因为“月夜幽庭,横斜梅影”在空间上进行了延展,让窗外的景象也一来烘托中心处的云素素,更有意境一些。这四句看起来重复,但我觉得这是梁老故意塑造的画面感,从画画的角度来描绘这个场景,一开始只是平淡地叙述,这时截取一个场景,仿佛是在时间上将其定格,使人印象更深刻
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 楼主| 发表于 2013-3-22 17:13 | 显示全部楼层

回 47楼(春水煎茶) 的帖子

灯的事情就不扯了。开头的歌,冰川里的意境是不错,但我说的是,冰川里的歌只起到了抒情作用,而此处的歌兼具抒情与叙事,显得更为简洁,和行文更搭一些
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发表于 2013-3-23 19:54 | 显示全部楼层
“张俏脸,贴在琉璃窗上,月夜幽庭,横斜梅影,美女一人,临窗窥睡”
偶为什么觉得这个场景很像鬼魅的气氛

好喜欢边城那段
不过如果边城里没那么多难懂的方言,读起来会更美的吧.....
[size=5][b]嘿嘿,没白喜欢你这么久喔~~~[/b][/size]
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发表于 2013-3-23 21:13 | 显示全部楼层
是挺有聊斋即视感的~~~~
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 楼主| 发表于 2013-3-23 23:34 | 显示全部楼层

回 52楼(于承珠) 的帖子

哎,现在回头看了看,最后一天更了13000字,写的还是太匆忙了点,各种病句一箩筐,只有有时间再慢慢修改了
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发表于 2013-3-24 01:19 | 显示全部楼层

回 54楼(有泪如倾) 的帖子

4万多字的巨著啊,泪儿你是对自己要求有多高
[size=4]青霉素,性寒,味苦,入心肺二经~~~[/size]
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发表于 2013-3-24 13:30 | 显示全部楼层
有泪用了很多功夫,背景资料阅读和作品比较阅读很充足。格局大,并不好驾驭。有泪这篇还好,起码没有混乱。不过各子论题并非紧密关联,于是不像主题明确的期刊论文,更适合作为一个全面著述来看。我的感觉,有泪真得很爱还剑,恨不得把所有的感受都倾吐出来。这里有一个缺点,有的地方显得碎了,枝节说多了。同时这里也有一个优点。要知道还剑虽短,却很丰富,关注点很多,抒情性、象征性都很强,所以理解的差异性广泛存在。有泪的观点论证比较充分,论述的点比较多,是有助于开阔讨论范围的。至于论述的合理性,很多都是建立在文本的理解和审美上,一些东西比较难以评价。不过有泪的情感表达一直是不错的,我的阅读过程(不够细,有的地方甚至一略而过,比如论述我没读过的比较对象)中也没有发现什么逻辑缺陷。

上面是一个评委的话。我写的还剑文发过后,有泪很快就回了。待我拜读了这篇文章后,发现观点的确有不少相似处。有泪的文太长了,再者对还剑自身的理解的差异不是叙事理解的不同,主要是审美的不同,若是当初跟着文更的话还能说两句,现在实在说不动了。至于后面的同其他著作的比较,有几种我没看过,也便没了发言权。我对《雷雨》的理解严重受曹禺自己写的序的影响,没有本质不同。由于我的文是以还剑为主的,所以雷雨的表述多是切割开来,而且不全面。不过我刚写完,没有什么更多好说的。《边城》多年前读过,当时给我的感觉是太淡了,文字好,故事却无趣,我的情感融不进去,所以也没有读更多的沈从文的作品。
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写的好,拜读!
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