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[书话] 说回目。草稿坑。

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发表于 2012-11-10 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
看昨天签到有感。随便说说。先说说梁。
梁书初次连载顺序口诀:
虎莽七塞江白踪,川花还魄帝联弓。
唐河钗狂九慧剑,凤骨瀚鸣游雷电。
牧广三绝惊传烽,尘幻天骄一剑终。

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 楼主| 发表于 2012-11-10 16:27 | 显示全部楼层
一。古代章回小说
话本杂剧/四大名著/评书/等
二。新文化运动
三。旧武侠
蜀山/奇侠/等
四。新派武侠梁羽生
五。金庸
六。古龙黄易温瑞安等
七。大陆新武侠含台湾
八。尾声
梁书初次连载顺序口诀:
虎莽七塞江白踪,川花还魄帝联弓。
唐河钗狂九慧剑,凤骨瀚鸣游雷电。
牧广三绝惊传烽,尘幻天骄一剑终。
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 楼主| 发表于 2012-11-10 16:39 | 显示全部楼层
梁羽生篇。
旧武侠回目的影响
章回扣子的影响
实用与审美的矛盾
梁氏回目的特点
优劣及后继乏人
梁书初次连载顺序口诀:
虎莽七塞江白踪,川花还魄帝联弓。
唐河钗狂九慧剑,凤骨瀚鸣游雷电。
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 楼主| 发表于 2012-11-10 17:45 | 显示全部楼层
梁氏回目特点。
一,四大类。
对仗回目二十六部。单句半对仗回目二部。四字回目四部。新式回目三部。
论点
A 对仗类是主体,凡系列故事于特殊原因者都对仗。
B 新刊物新故事求变
C 后期个别系列作品也求变
D 特殊重要作品对仗
二,对仗类是梁的主体。
1。龙虎草莽定体例,龙虎有七字九字十一字对,草莽并多有十二字对,涵盖了此后梁对仗类的绝大部分体例,只差特例八字对,但是不统一不整齐,有随意性,显示了创作初期的特点。
2。七剑只有十一十二对,趋于整齐。
3。江湖开始九字对,截止于联剑。云海起用七字对,作为主体形式直到封笔(附推论一)。
4。八字对特例,尘丝幻剑。本条从形式看属对仗,从思路看可以并入四字类。并且有新式小标题,因此属于B新故事求变。
三,新刊物新故事求变
塞外飞凤(新式),还剑(四字),冰魄(半对仗),共同点是刊载在新刊物上旧故事的前传,采用了三种新变化。除此没有新刊物但有如下新故事,前论尘丝剑网,采用了变化,广陵剑,主角姓陈及广西等显示是特殊心血作品,属于D保持传统喜好对仗,武当一剑封笔,属于D重要,保持对仗,天骄(此处重点)重写就故事定有特殊,并且以前论“不可一日无对仗”“同时连载几部作品中必保证有对仗”(八字不算)规律来看,天骄应是对仗回目,此即推论一。求原始连载版。
此外女帝时间上紧随冰魄,又是新故事,又是在香港商报第二次连载,接近新刊物,但没延续商报前载还剑的类型,推测是还剑早已写完,感觉不如正在写的冰魄的七个字熟悉或者效果好,所以用冰魄的形式。
此外,游剑用四字,推测是因为每回开始引用名词一首(他书所无),再用对仗或者繁复所以用简。
此外风云雷电,属于四字,但最初几回还偶尔有不规则的新式,明显求变。且风云,三绝,尘丝在大公报上连续,因此尘丝的变化远起风云,且能推论二,认为三绝这个新故事十有八九是和尘丝一样的回目。(经查,是新式二级式回目,正确50%)
梁书初次连载顺序口诀:
虎莽七塞江白踪,川花还魄帝联弓。
唐河钗狂九慧剑,凤骨瀚鸣游雷电。
牧广三绝惊传烽,尘幻天骄一剑终。
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 楼主| 发表于 2012-11-10 18:13 | 显示全部楼层
优劣
回目有实用和审美两个基本要求,二者完美平衡是优秀回目追求和特点。
四类之中对仗半对仗求审美,新式求实用(附论,简单的新式几乎回到了三国水浒的回目,但新式也有审美的要求和追求,但这种审美大概是梁氏不甚注重的,至少认为其审美是比不上对仗的)四字一半一半。
笔者以为,四字的概括的太抽象很多回都可以用同一个词做回目,实用性低,限于字数也很难做到审美,因此易写难佳。
新式的很实用,也可以做到有美感,但其美感与武侠小说(至少是金梁类)的整体氛围不太和谐,因此笔者以为整体上不适合梁,或许适合古龙以及新武侠。
对仗类。最有可能做到完美平衡,但是梁采用的对象太多了,十几几十个优秀的对仗淹没在了几百个普通对仗里,整体评价难高。正应该贵精不贵多,若是三五部作品用心拟些优秀对仗回目,结果也许更好。
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发表于 2012-11-10 18:42 | 显示全部楼层
其实吧,我看书一般无视回目的,看目录页的时候例外
看内页的时候人工屏蔽了——一如对待置顶帖。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2012-11-10 18:44 | 显示全部楼层
同上虽然不大细看不过梁书回目一眼看去挺赏心悦目的
羽生江湖广播剧社 梁迷的广播剧社
金枝托冷沁香寒,华苞欲绽慕朝颜。丹心意向何处系,随风绾处自天边。

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 楼主| 发表于 2012-11-10 19:53 | 显示全部楼层
说金庸。

没回目三部。对仗两部。四字含二字三部。新式三部。另有柏梁体一部。拼词一部。集句一部。是金氏独有。
对仗据说格律颇不甚工,此且勿论,与梁的区别是对情节的提示程度更高,梁更多使用抽象虚化的字词而对情节贴切不够。金梁四字特点也如此,其实梁也有只是比例较低。金梁四字与对仗总体在伯仲,惟对仗中梁之佳者非金可及。
笑傲二字为目,仍能有如此概括效果大概是因为本书主线明确。字本身无甚美感,美在字外,在读之简洁有力。也算创新。
金庸新式回目差可,甚至不及梁之佳者。
倚天柏梁体一韵到底,读来尚口,不拘对仗故能贴切而颇优美,然终不及对仗相偶之妙处,且亦不好作。
天龙拼词当是金庸创见,如能词好又贴切,自是极佳。天龙五首词作,置诸诗词末世观之亦稍可,后来作者自作诗词为回目似少,常拆诗词名篇析为回目,故或不能贴切,或为贴切以词作指导情节发展。
鹿鼎集查慎行句,查诗甚好,读之颇有意味。尤其金注意贴近情节,用心良苦。可称甚佳。惟私心先祖,用查氏一人,不免拘束。笔者最爱椴《洛阳女儿行》回目,集名诗佳句,并或有改动,一韵到底,间有对句,读之优美异常。
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发表于 2012-11-10 20:02 | 显示全部楼层
对仗据说格律颇不甚工,颇不甚,这是病句吧
小祖你一定要这么伪文言的说话么&……
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2012-11-10 20:43 | 显示全部楼层
这个可以做毕业论文了
[size=5][b]嘿嘿,没白喜欢你这么久喔~~~[/b][/size]
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发表于 2012-11-10 21:34 | 显示全部楼层

回 8楼(春水煎茶) 的帖子

这是阿祖祖的小夫子特色
感觉挺有意思的,但目测容易坑~~~~~~~~~~~
http://pic1.xilu.com/195/390675/781350258/cbcb027a6b507d34378f92def690c82e.t9.jpg 迎新年,换新貌。
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发表于 2012-11-11 06:56 | 显示全部楼层
感觉《风云雷电》的回目不是求变,而是此书创作不用心近乎应付,连一向擅长的回目都懒得写。
星云之殇
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发表于 2012-11-11 17:26 | 显示全部楼层
好大一个坑…………睡醒了才看@~@
湖畔一痕初见,钟灵毓秀清颜,江湖共度意绵绵,偏叫风波惊变。孑然心忧你我,携手留恋桃源,人月圆时箫声断,晚风吹都成憾。
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发表于 2012-11-11 19:17 | 显示全部楼层
这东西没准就是报纸编辑的爱好。
编辑甲说:对仗吧,于是对仗了
编辑乙说:换个花样吧,于是就换花样了
未必有啥深意
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2020-7-15 20:59 | 显示全部楼层
好文,学习一下
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
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