梁羽生家园

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 3143|回复: 441

[其他] 梁羽生1972年是否有封笔的意图?

  [复制链接]

710

主题

2万

帖子

10万

积分

武林名宿

Rank: 21Rank: 21Rank: 21

积分
107652
声望
66857 声
银两
1065223 两
帖子
28245
精华
23
阅读权限
150
注册时间
2009-5-28
最后登录
2020-4-8
发表于 2020-2-5 11:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

家园需要梁迷共同建设

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 春水煎茶 于 2020-2-5 11:39 编辑

三绝和广陵剑注水贴里药师的话:

我个人觉得72年梁羽生有很强烈的金盆洗手之意。
广陵直白非要悲剧。
牧野可能是想悲剧的结束革命,突然又给天山戏份,但最后改名he了。
武林三绝更是总结宋明清,平行时空乱来。
三部其实都蛮任性的。

想了想还真有可能啊,有没有资深考据派考察一下当时的情况?

广陵剑名字就提示一切,还直接写死了梁书第一人张丹枫。
武林三绝跨越唐宋明,还让霍天都凌云凤的徒弟在一起了,让天骄和魔女和后人也在一起了……
牧野流星现在看着很平常,连载的时候名字可是叫折戟沉沙录啊。
打开百科:折戟沉沙,读音是zhé jǐ chén shā,是一个汉语成语。意思是断戟沉没在泥沙里,成了废铁,形容失败十分惨重。
和现在的内容不搭调,按照书名和小说中的时段,写孟远超的义军覆灭最适合这个书名吧。

我觉得武林三绝最适合当梁老的封闭之作,没准它本来就是?

后续几部是计划外产物……
我家藏马是最帅的~~~~~~

1010

主题

1万

帖子

5万

积分

武林盟主

折腾梁迷平台的

Rank: 24Rank: 24Rank: 24

积分
53707
声望
36821 声
银两
513051 两
帖子
12136
精华
11
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-4-8

版主宣传大使书编侠女羽生粉组织创意松鼠书贤杰出贡献劳动节勋章同心圆大风车古剑音符节操菌双鱼

发表于 2020-2-5 12:20 | 显示全部楼层
还有就是听说那时在香港人都积极忙着賺钱,而武侠小说不咋賺钱了(对金庸就是带销量力度不够了),所以金庸不写的。
就像最近十年武侠内地也不赚钱一样。
反之影视剧流行,写剧本倪匡那样更赚。广陵左右云君也没和大公报合作,伟青也质量越来越越水。不咋赚自然要删。

个人觉得金庸鹿鼎自白,所以梁也像金那样广陵自白。折戟沉沙录则是反金庸的,也终结清朝革命。
三绝的绝也许原始设置是绝版的绝,灭绝的绝。霍天云什么的全灭,就和白发冲突小了

26

主题

887

帖子

2017

积分

亦狂亦侠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2017
声望
1130 声
银两
15218 两
帖子
887
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2019-11-19
最后登录
2020-4-8
发表于 2020-2-5 12:27 | 显示全部楼层
广陵剑应该就是意图封笔之作。写完是1976年,不说金庸等同辈,连古龙当时也差不多开始衰落了。

不过就实际而言,剑网、天骄和武当一剑都是好作品明显高于中期的书和广陵剑本身。晚一些封笔是好事。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net

26

主题

887

帖子

2017

积分

亦狂亦侠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2017
声望
1130 声
银两
15218 两
帖子
887
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2019-11-19
最后登录
2020-4-8
发表于 2020-2-5 12:34 | 显示全部楼层
我怀疑广陵剑的走向也是后来更改的,不然不会那么多欢乐义军情节。很可能写到一半就打算继续写其他了。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net

710

主题

2万

帖子

10万

积分

武林名宿

Rank: 21Rank: 21Rank: 21

积分
107652
声望
66857 声
银两
1065223 两
帖子
28245
精华
23
阅读权限
150
注册时间
2009-5-28
最后登录
2020-4-8
 楼主| 发表于 2020-2-5 12:49 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2020-2-5 12:20
还有就是听说那时在香港人都积极忙着賺钱,而武侠小说不咋賺钱了(对金庸就是带销量力度不够了),所以金庸 ...

哦对,三绝一书最后对是哪三绝的解释很牵强。不过到底是什么也不好猜。

折戟沉沙录是最有线索的了。
我家藏马是最帅的~~~~~~

710

主题

2万

帖子

10万

积分

武林名宿

Rank: 21Rank: 21Rank: 21

积分
107652
声望
66857 声
银两
1065223 两
帖子
28245
精华
23
阅读权限
150
注册时间
2009-5-28
最后登录
2020-4-8
 楼主| 发表于 2020-2-5 12:55 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2020-2-5 12:20
还有就是听说那时在香港人都积极忙着賺钱,而武侠小说不咋賺钱了(对金庸就是带销量力度不够了),所以金庸 ...

但我看了一下,绝塞是无缝衔接牧野流星连载的,剑网是无缝衔接武林三绝连载的
只有香港商报上的,广陵剑写完差不多两年才是武林天骄,这两年是香港商报把武侠停了,还是去刊登其他人的小说了?

金庸后面那三部长篇吹的人多,销量应该不如从前吧,因为不好看么。
我家藏马是最帅的~~~~~~

710

主题

2万

帖子

10万

积分

武林名宿

Rank: 21Rank: 21Rank: 21

积分
107652
声望
66857 声
银两
1065223 两
帖子
28245
精华
23
阅读权限
150
注册时间
2009-5-28
最后登录
2020-4-8
 楼主| 发表于 2020-2-5 12:56 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-5 12:27
广陵剑应该就是意图封笔之作。写完是1976年,不说金庸等同辈,连古龙当时也差不多开始衰落了。

不过就实 ...

他和金庸不同,金庸在自己的明报上写作,梁羽生同时给三家写稿,所以同时封笔三家也是合理的……
我家藏马是最帅的~~~~~~

26

主题

887

帖子

2017

积分

亦狂亦侠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2017
声望
1130 声
银两
15218 两
帖子
887
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2019-11-19
最后登录
2020-4-8
发表于 2020-2-5 13:09 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-2-5 12:55
但我看了一下,绝塞是无缝衔接牧野流星连载的,剑网是无缝衔接武林三绝连载的
只有香港商报上的,广陵剑 ...

因为写得深,主角不那么讨好了,女主地位更是下降。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net

26

主题

887

帖子

2017

积分

亦狂亦侠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2017
声望
1130 声
银两
15218 两
帖子
887
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2019-11-19
最后登录
2020-4-8
发表于 2020-2-5 13:12 | 显示全部楼层
70年代影视就开始占据重要地位了,琼瑶重心逐渐转到了影视,古龙也搞过电影公司萧十一郎就是先有剧本。温瑞安也是积极和电视台合作。

这对小说肯定有冲击,而且经历了古龙的创新,读者的口味也出现了变化。绝塞烽烟录就是梁书后期风格转变的开始,剑网在这个基础上进一步成熟。天骄有点鹿鼎记的意思。武当一剑更是很浓的悬疑感。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net

710

主题

2万

帖子

10万

积分

武林名宿

Rank: 21Rank: 21Rank: 21

积分
107652
声望
66857 声
银两
1065223 两
帖子
28245
精华
23
阅读权限
150
注册时间
2009-5-28
最后登录
2020-4-8
 楼主| 发表于 2020-2-5 13:20 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-5 13:09
因为写得深,主角不那么讨好了,女主地位更是下降。

这个现象不限于小说不止这种理由。很多作者都是后期作品最受推崇但实际上中期才是最畅销的。比如SD也是,全国大赛被很多漫迷尤其是篮球迷推崇得无以复加,但县大赛部分才是单卷的销量高峰。
普遍来说成名作者早期不成熟,后期太油太自我,中期才是对读者最友好的时期。
我家藏马是最帅的~~~~~~

710

主题

2万

帖子

10万

积分

武林名宿

Rank: 21Rank: 21Rank: 21

积分
107652
声望
66857 声
银两
1065223 两
帖子
28245
精华
23
阅读权限
150
注册时间
2009-5-28
最后登录
2020-4-8
 楼主| 发表于 2020-2-5 13:21 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-5 13:12
70年代影视就开始占据重要地位了,琼瑶重心逐渐转到了影视,古龙也搞过电影公司萧十一郎就是先有剧本。温瑞 ...

受古龙风影响明显是飞凤潜龙开始的。
我家藏马是最帅的~~~~~~

26

主题

887

帖子

2017

积分

亦狂亦侠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2017
声望
1130 声
银两
15218 两
帖子
887
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2019-11-19
最后登录
2020-4-8
发表于 2020-2-5 13:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 小小狐狸 于 2020-2-5 13:37 编辑
春水煎茶 发表于 2020-2-5 13:20
这个现象不限于小说不止这种理由。很多作者都是后期作品最受推崇但实际上中期才是最畅销的。比如SD也是, ...

大部分作者后期都会有明显的下降。一部长篇后期都是硬续的,加上前期新鲜感没了。一部分季的电视剧一般也是中期最好。

但是金庸而言,他的作品后期才最成熟的,这也是为何他的地位高的关键。而且就人气而言天龙八部也很高。只是后期作品对于一般读者而言没那么喜闻乐见那么热闹了,女主角地位下降,甚至男主也纠结得很。不过萧峰人气一直是前列。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net

26

主题

887

帖子

2017

积分

亦狂亦侠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2017
声望
1130 声
银两
15218 两
帖子
887
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2019-11-19
最后登录
2020-4-8
发表于 2020-2-5 13:37 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-2-5 13:21
受古龙风影响明显是飞凤潜龙开始的。

应该说不上,飞凤本身就是悬疑谍战类,和其他同期作品差异很大。

而且飞凤创作的时候古龙才刚创作了楚留香刚进入成熟期,之前还没有那么明显的风格。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net

26

主题

887

帖子

2017

积分

亦狂亦侠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2017
声望
1130 声
银两
15218 两
帖子
887
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2019-11-19
最后登录
2020-4-8
发表于 2020-2-5 13:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 小小狐狸 于 2020-2-5 13:50 编辑

单说人物,金书神雕是最出彩的,男女主角都吸引人,前代主角作配。所以当时明报创刊人气高得不得了。射雕郭靖要弱一些,倚天江湖大了配角出彩了张无忌写崩了(连载)。后三部女主角都有存在感缺乏的问题。

感觉倚天是个分水岭,之前不说三部曲,书剑和飞狐女角色塑造也很好而且吃重。白马李文秀第一主角。包括连城诀戚芳也算重要,水笙算是塑造的比较真实的一个女角色。

之后几本女主角地位明显下降,出彩的都是康敏这种。


影视剧也是神雕侠侣拍得最多最受人关注,对主角加成最大。


梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net

710

主题

2万

帖子

10万

积分

武林名宿

Rank: 21Rank: 21Rank: 21

积分
107652
声望
66857 声
银两
1065223 两
帖子
28245
精华
23
阅读权限
150
注册时间
2009-5-28
最后登录
2020-4-8
 楼主| 发表于 2020-2-5 14:04 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-5 13:37
应该说不上,飞凤本身就是悬疑谍战类,和其他同期作品差异很大。

而且飞凤创作的时候古龙才刚创作了楚 ...

开始尝试一下,又不是全部走那个路线
我家藏马是最帅的~~~~~~

710

主题

2万

帖子

10万

积分

武林名宿

Rank: 21Rank: 21Rank: 21

积分
107652
声望
66857 声
银两
1065223 两
帖子
28245
精华
23
阅读权限
150
注册时间
2009-5-28
最后登录
2020-4-8
 楼主| 发表于 2020-2-5 14:05 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-5 13:35
大部分作者后期都会有明显的下降。一部长篇后期都是硬续的,加上前期新鲜感没了。一部分季的电视剧一般也 ...

天龙八部明显不成熟写散乱了,然后指哪打哪搞个补丁说本来就是要这么散的……
人物的人气和作品好看没有必然的关系
我家藏马是最帅的~~~~~~

710

主题

2万

帖子

10万

积分

武林名宿

Rank: 21Rank: 21Rank: 21

积分
107652
声望
66857 声
银两
1065223 两
帖子
28245
精华
23
阅读权限
150
注册时间
2009-5-28
最后登录
2020-4-8
 楼主| 发表于 2020-2-5 14:08 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-5 13:46
单说人物,金书神雕是最出彩的,男女主角都吸引人,前代主角作配。所以当时明报创刊人气高得不得了。射雕郭 ...

人物和故事其实拆不开的,射雕三部曲就是字面意义上的热闹好看,要啥有啥,有大场面有众多的人物各种重大历史事件提升逼格,武功也写的特别热闹,配角花样多,情节也是高潮不断。

SD全是男的没有女角的问题,但后面太单调了,不够热闹的故事是不好看的。
我家藏马是最帅的~~~~~~

1010

主题

1万

帖子

5万

积分

武林盟主

折腾梁迷平台的

Rank: 24Rank: 24Rank: 24

积分
53707
声望
36821 声
银两
513051 两
帖子
12136
精华
11
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-4-8

版主宣传大使书编侠女羽生粉组织创意松鼠书贤杰出贡献劳动节勋章同心圆大风车古剑音符节操菌双鱼

发表于 2020-2-5 14:09 | 显示全部楼层
怀疑他自己说漏嘴或人看出来,被劝住了
折戟沉沙录写到一半,由悲剧改成喜剧,估计就被迫放弃封笔了。
但72年当时,梁封笔意味确实是很浓的


另外我个人觉得他不是武当一剑想封笔的,这个反是计划之外。而是武林天骄快结束时,罗孚被大陆圈了,天骄就夹生结尾的。

写完进展慢一点的武当,退休闪人

710

主题

2万

帖子

10万

积分

武林名宿

Rank: 21Rank: 21Rank: 21

积分
107652
声望
66857 声
银两
1065223 两
帖子
28245
精华
23
阅读权限
150
注册时间
2009-5-28
最后登录
2020-4-8
 楼主| 发表于 2020-2-5 14:11 | 显示全部楼层
折戟沉沙,广陵剑这种名字,不用说漏嘴才能看出来吧?提示很明显啊。

我家藏马是最帅的~~~~~~

16

主题

1377

帖子

4341

积分

亦狂亦侠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
4341
声望
2914 声
银两
11529 两
帖子
1377
精华
1
阅读权限
45
注册时间
2012-9-4
最后登录
2020-4-8
发表于 2020-2-5 14:12 来自手机 | 显示全部楼层
牧野是悲剧?但是牧野女主是金世遗的后人啊,我的感觉后期的书风格变了。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家园基金|梁羽生家园 ( 鄂ICP备16023429号-1 )

GMT+8, 2020-4-8 18:57 , Processed in 0.125000 second(s), 25 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表