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[转载] 不敢‘谀墓’——也说梁羽生(转自金庸江湖)

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发表于 2009-2-20 14:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
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作者刘国重



                            一

梁羽生先生葬礼,金庸致送挽联,自称“自愧不如者”,我很希望这里表达的,是查先生的真实感受。如其违心立论,就很不合适了。表面上是谦抑,骨子里,却是傲慢。‘大傲若谦’的姿态,对生者,可。对逝者,不妥。

此前我一直认为梁羽生的小说写得不够好,如今,梁先生逝世了。我仍是感觉:梁先生的作品,写得并不佳。

各说各话,实话实说。有朋友喜欢梁先生的作品,对其评价甚高,不是‘谀墓’。至若违心地把自己认为不好的说成很好把高的说成最高,写一堆谀墓文字,怕也不是对逝者表达敬意的恰当方式。

我读梁先生其文、其学、其诗,总体印象,一个字,“平”。再详细些,两个字,‘平平’。彻底说清,四个字,‘平平无奇’。

梁先生之‘平’,在水平线之上,而非以下。

                       

                             二


南朝梁简文帝说的好,“立身之道,与文章异;立身先须谨严,文章切须放荡。”

梁羽生立身谨严方正,无奈他的文章也过嫌‘谨严’,‘放荡’不足,或者说根本放荡不起来。所谓‘放荡’,也非仅指古龙那样满纸‘酥胸玉臂’,梁氏颇为自负的“小说没有出现邪正不分,是非混淆的问题”(《金庸梁羽生合论》),也是‘放荡不起’的表现之一。

梁羽生写小说,有点像‘戴着镣铐跳舞’,并且,同时戴两副镣铐。一副,是他本人方正的天性给自己铸造的。另一副,是过分重视意识形态的工作环境造就的。

写小说,需要想象力,写武侠,尤其需要一份天马行空的想象力。梁羽生的想象力,似嫌不足。如写作文艺小说,成就可能更大些。

古龙的学问,不及梁羽生。其小说成就,却高于梁氏。得力于:【一】想象力丰沛【二】自由挥洒,放荡无碍。



                      三


   真是奇了怪了!多数高度评价梁羽生小说成就的朋友,说的写的,立论重点,都是夸誉其诗词造诣,恍惚看到甲、乙两人会话:
甲:梁羽生的小说写得真是好!

乙:好在哪啊?

甲:里面的诗词、回目写的太好啦!

这种话,怎么听着这么讽刺呢?类似的话,我记得《天龙》段誉说过,“段誉指着楼前一株五色斑斓的茶花,说道:‘这一株,想来你是当作至宝了,嗯,这花旁的玉栏干,乃是真正的和阗美玉,很美,很美。’”

小说本身的内涵、文采、人物塑造,才是‘茶花’;作者自拟的书名、回目、诗词,只是‘栏杆’。后者,是‘椟’,前者,方是‘珠’。

假设(仅仅是假设):曹雪芹第五次也就是最后一次‘增删’,头脑一发热,把书中的回目、诗词全给删了,书名,也改的滥俗无比,例如《1个男人与38个女人的故事》,则《红楼梦》的文学价值势必降低,却终究不失为世界一流的艺术杰作。

当代还有一位畅销书作家,喜欢在小说里,夹带自己创作的诗词,那就是琼瑶女士。琼瑶的诗词,真是烂,比她的小说,更烂。假设(仅仅是假设):琼瑶请到了全宇宙最优秀的诗人,匿名为她创作诗词,顶替她小说里那些烂诗酸词,这些诗词,无疑将为其小说增色,但绝对不妨碍未来的《文学史》作此定评:“琼瑶女士,超一流的诗人,不入流的小说家。”

说琼瑶小说‘不入流’,也许稍过。

她的小说,也很‘平平’,诗词,更‘平’。

梁羽生的诗词、小说之‘平’,在水平线以上。

琼瑶的小说、诗词之‘平’,在水平线以下。



                    四


刚读到网上燕垒生《说剑录》,有云:“国学造诣,梁公是诸多武侠作家中公认的第一人,诗词联都可一读,金庸的《射雕》中郭靖黄蓉向一灯求医,过渔樵耕读四关,尽是沿袭前人笔记,初版《书剑恩仇录》中陈家洛的解元身份也被革掉了,因为书中陈家洛的诗是歪诗,解元的诗怎么都不会写这么糟,因为金庸也知自己国学欠缺,强作解人反而贻笑大方,所以用了这个扬长避短的法子。可再怎么扬长,也不至于给人留下一个梁公国学不及金庸的概念。”

读讫此文,蘧然有悟:古来学问最大的中国人,是屈原、陶潜、李白、杜甫他们四位。何以知之?他们的诗,写得最好!

司马光老先生,就算拼了老命,也写不出秦少游那样妙趣天成的诗作,因此:秦观的学问,比司马光,高出太多,简直不可同日而语。呵呵。

随意打个比方,不是说金庸的学问直追司马君实,好在:同时,说梁羽生的词置入《淮海集》可以乱真,也是笑话。

诗词,不是‘旧学’(‘国学’一词,易引发歧义,故以‘旧学’代之,却不是有意要偷换概念)的全部,连‘大部’也算不上。

诗词,梁羽生写得比金庸好,在对联(写及读)方面,也胜金庸一筹。除了这两项,梁羽生对古典诗歌的阅读量与鉴赏力高于金庸?对诸子百家比金庸更通透?对民间文化比金庸更谙知?读‘正史’比金庸更熟?读‘野史’比金庸更熟?对中国历史的总体把握与深入思索比金庸做得更好?对琴棋书画比金庸更了解?对汉语言文字的运用比金庸更自如?……

燕垒生道是“国学造诣,梁公是诸多武侠作家中公认的第一人”,“公认”?最起码已故胡河清先生断乎不会认同。胡河清看金庸:“他有着一个古老的名宦世家的血缘。他的情感体验,尤其具有一种饱经沧桑的家世感,‘接通’到了中国文化传统的深处…… 和曹雪芹一样,金庸出身在一个破落的旧贵族家庭。他们都具有深远的家世感,从而从遗传密码和贵族生活方式中摄取了大量关于中国士大夫文化的隐蔽信息。同时‘破落’又使他们降入中国老百姓的生活之中,领略到了民间情感生活的深广天地。” 

胡河清的看法,与我合拍,而其表达之精准,却非鄙人所堪达致,故长幅引录之。

胡河清的论点,对曹霑,适合。对金庸,适合。对高阳,也适合。对梁羽生,不合适。

梁先生对传统文化的理解,流于表面,未能深入。

2007年,我写过一篇《金庸国学,深浅几何?》,袭用‘国学’一词,现在看,不是很妥切。已经用了,也无意再改。那篇文字中的大的观点,今天仍不觉有修正必要,:

“‘国学’不是记诵之学,也不是混饭吃的工具。除了葆有中华文化的主体性、对故国历史深怀温情,还要能‘化’。 对故国文史,金庸从不缺乏温情,更贵在能‘化’。金庸于‘文’能‘化’,具见他的小说。 金庸于‘史’能‘化’,具见他的《明报》社论。以《资治通鉴》为范,他对当世中外情势的把握、预测,令人惊叹。论对典籍的把握,金庸比陈寅恪王国维钱基博他们自然远为不及,但金庸对历史、现实的穿透力、预知性,并不逊色于陈钱。”

金庸这些方面的优长,却不是梁羽生所能梦见的。

要论对旧典籍的通透、对老传统的温情、对民族性的理解,“接通到了中国文化传统的深处”,这些方面,半个多世纪以来的小说家中,没有人比金庸、高阳达到更高的高度。


                   五


一个问题,严沧浪早就讲的很清楚了。“诗有别才,非关书也”,诗的品质,或良或莠,不取决于诗人读书的多寡、学问的深浅。

诗词写得贼好,说明这位诗人的学问,断乎不会差,不证明其学问如何博大。

梁羽生的诗、词,真的写得好?写得真是好?


                   六

忆往昔峥嵘岁月稠,在那万恶的旧社会,当科举制度尚未取消,那时的蒙童入学,基本教材,就是所谓“《三》《百》《千》《千》”,此外,还有一项基本训练,就是:识平仄,对对子。天对地,雨对风,大陆对长空……

以这份‘童子功’为基础,坚持学下去写下去,不用十年功夫,作出一首格律严整四平八稳的诗、词,根本不是难事。林语堂就指出:旧时代每个识字的中国人,无一例外,都是诗人(大意)!

从沈诠期、宋之问算起,千年来中国曾经出过多少位“准诗人”?有几千万人了罢?其中,得以‘名世’的诗人,有几多?而在名世的诗人的《全集》里面,足以‘传世’的诗作,又有几篇?

概括言之:古典诗词,易学而难工。

‘易学’云云,倒也不是说三天五天便可成就,而是指只要小时候有点基础,再坚持下去,绝大多数人都可以写得似模似样。

梁羽生的外祖父,延续了以往的旧家风,梁曾追忆:“我是小时候就由外祖父教我诗词的’(梁羽生《笔花六照》116页)

金庸的诗词造诣,确实不及梁羽生。金庸没有这样的外祖父。

梁羽生的诗、词,真的写得好?写得真是好?

梁氏诗词,写得‘像’诗词,也‘是’诗词,甚至是水平线以上的诗词,再高的评价,只怕不太好说罢?

燕垒生说梁公的“诗、词、联都可一读”,话说的很有分寸。“可一读”,而已。

从沈诠期、宋之问算起,‘水平线以上、可一读的诗词,上亿,多梁羽生的,不多,少梁羽生的,不少。

因此,在《金庸国学》文中,我说:“梁羽生的诗词意境不高,他掌握了一门侪辈不懂的技术,至于艺术,谈不到的。他的诗词倘能传世,要看一百年后还有多少人看他的小说。小说无人看,诗词也就归于悄寂。”

当然,梁先生的诗词,我所读有限。确实希望朋友们能帮忙找出梁氏一首数首诗作,将之放到《中国诗歌史》中,仍自有其地位,足以独立传世。

如此,我很乐意修正我的观点。

有吗?


                   七


然后,再来谈“郭靖黄蓉向一灯求医,过渔樵耕读四关,尽是沿袭前人笔记”等细节问题。

如果不“沿袭前人笔记”,由作者自己来写对联、出谜语、作散曲,效果更佳?

金庸自知非其所长,请老友梁羽生替他写对联、出谜语、作散曲,会比‘前人笔记’中的更卓越?

如果答案是否定的,则古为今用,有何不可?

最起码,可以让读者尤其年轻读者见识华夏文明中比较优秀的部分,比作者自己填几首二流词作派到小说人物名下,似乎更为可取。

金庸,长于藏拙;梁羽生,拙于用长。

古典章回体小说,从来都是由作者来为书中人物作诗填词。然而,‘从来如此,便对么?!’

小说先是强调“此人是才子啊,会作诗!”,读者兴味大增,急读其诗,嗯,比乾隆老儿的诗还要好,无奈左看右看上看下看,怎么看也不似才子之诗。

夏济安先生就认为:“《水浒》的最大功臣是金圣叹……金圣叹硬派宋江做奸雄,删去许多无聊的诗词,(使naration紧凑生动)……”(上海三联书店,夏志清 《鸡窗集》 218页)

梁羽生代他的小说人物写的诗,有点多。删除一半,可能更好。这个问题,看他1966年那篇《金庸梁羽生合论》,分明自己已经意识到了。可惜,梁先生晚年,没能将旧著修改一过。

梁羽生对名声,尤其身后的‘千秋万岁名’,似乎看得相对淡薄。人各有志,各行其是,应该尊重,勉强不得。



                       八


古为今用,人为我用,如何用?

鄙见:第一,看合不合适;第二,再考虑合不合理。

《射雕》桃花岛上的对联,初版为“绮罗堆里埋神剑,箫鼓声中老客星”(台湾学者叶洪生评述:“借清人吴绮诗句,作为黄药师自况之用。其诗意境高远,饶有壮志消沉‘埋神剑’,英雄年迈‘老客星’,不堪回首之概。”),后面的事,或许就与梁羽生有点关联了。‘宋女唱元曲’,差百年,已经见笑于梁氏,这里可是‘宋亭挂清联’,隔了四百年,这笑话闹大了。修改后的正式版本,就变成了金庸自拟的“桃花影落飞神剑,碧海潮生按玉箫”。

后联代前联,‘神剑’犹在,神韵失半。

仅仅是我的个人浅见:尽可保留前联,不必改换。

为避免误导读者,可在正文之下,加注:此联语,实为清人吴绮所作,姑且移用到此。

现代人,创作古代题材的小说,有些地方,如其实际效果相差很大,便无须拘泥。

以上,是我的个人浅见。当与不当,俺也没把握。姑妄言之罢。

【未完】
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宣传大使书编十年坚守

发表于 2009-2-20 14:34 | 显示全部楼层
这个评论作为哀悼不太合适,转到品版,当做评论比较好


这几天被雷到,大家也特别关注天涯,本人也在那边折腾,呵呵
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十年坚守中国结花环棉花糖

发表于 2009-2-20 14:50 | 显示全部楼层
梁老的作品确实有一些硬伤,若是真的改了的话就完美了。可惜了~
一身转战三千里,一剑曾挡百万师
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 楼主| 发表于 2009-2-20 15:15 | 显示全部楼层
说一句提外话,我觉得家园的风格界面有点乱
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刘国重是什么人?如果是批评梁书情节,人物,不喜平淡也就罢了,可是他自问懂得几首诗词,了解多少传统文化,就敢如此大发妄言?看此人口吻,倒似金庸门下一讨肉骨头的走狗,只因吃饱喝足了,就去人家门前狂吠,以为我们没有大棒不成?
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发表于 2009-2-20 15:33 | 显示全部楼层
等待下文,如果作者再不能自圆其说,就要动手处理了.
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发表于 2009-2-20 15:40 | 显示全部楼层
引用第4楼练霓裳于2009-02-20 15:32发表的 :
刘国重是什么人?如果是批评梁书情节,人物,不喜平淡也就罢了,可是他自问懂得几首诗词,了解多少传统文化,就敢如此大发妄言?看此人口吻,倒似金庸门下一讨肉骨头的走狗,只因吃饱喝足了,就去人家门前狂吠,以为我们没有大棒不成?


刘国重是金评这两年比较出风头的人,在金吧,金庸江湖,天涯都比较拉风。以文章数量和长度见长。

姐姐安心创作不用因为一贴对其拷问,这个只是部分金迷的观点,可以就事论事罢了
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 楼主| 发表于 2009-2-20 16:48 | 显示全部楼层
引用第5楼练霓裳于2009-02-20 15:33发表的  :
等待下文,如果作者再不能自圆其说,就要动手处理了.

不用这样把。
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 楼主| 发表于 2009-2-20 16:50 | 显示全部楼层
引用第4楼练霓裳于2009-02-20 15:32发表的  :
刘国重是什么人?如果是批评梁书情节,人物,不喜平淡也就罢了,可是他自问懂得几首诗词,了解多少传统文化,就敢如此大发妄言?看此人口吻,倒似金庸门下一讨肉骨头的走狗,只因吃饱喝足了,就去人家门前狂吠,以为我们没有大棒不成?

我觉得刘先生对梁老的诗词功力评价的很客观。
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无论中英,竟然都有不少错别字?
“沈诠期”吗?
“naration”吗?
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发表于 2009-2-20 17:08 | 显示全部楼层
另外所谓不如者,乃是“相忘江湖”之潇洒也!
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   偶看不下去了~~~~~忍住~~~~~不能骂人~~~~
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发表于 2009-2-20 17:21 | 显示全部楼层
引用第7楼天山云海于2009-02-20 16:48发表的  :


不用这样把。

是说拍砖啦,表吓着啦

他暂时还没填~
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不知道这个刘什么意思?趁着梁老走了再来捧一把金?这种东西本就是仁者见仁智者见智的事情,各有所好。你喜欢金未必别人也跟你一样发疯!死者为尊,人都走了在这么来说就显得不道德了!梁在你心中再不好,我看也比你强得多得多!金庸也许没有我想像中那么可恶,可是类似刘这种捧金的人就太可恶了!
http://www.yupoo.com/photos/wuyingcyk/84592898/ 长安月下倾城色,何似荼蘼暗似白
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耐着性子看完了     

刘国重不认识,我只认识羽生公和金庸的小说。至于你怎么评论,是你的事情,但是,有些事请注意:不喜欢羽生公的平淡只是你个人而已,不代表所有人都这样!!!!“平”字,是平淡,而非平平无奇!!!!好像清茶,不如就那般香醇,但是却有回味,与酒是截然相反的两种味道。你不用因为自己喜欢喝酒而说清茶无味!!!
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      楼主的初始立场很对,不能因为梁公仙逝就胡乱吹捧。梁老生前,有的人或许没有认真翻过他一本书,但在梁老逝去后盲目的随波逐流也是对死者的不尊重。
     但是,盲目批判也不可取。我们在评价一个作家时,可以有自己的喜好,但是应当尽量避免带入自己的偏见。
     纵观楼主已发诸段,洋洋洒洒,有自己独到的理解,先对楼主的勤于思考深为佩服,楼主的勤奋发帖程度,不亚于梁羽生。应该多少会有惺惺相惜意。著作等身,是多少作家的梦想,但是梁老身体力行的去做了。金庸,诚然,他很了解自己无法创新和超越,于是封笔。但是,更多的作者即使知道无法超越也在坚持写下去,因为写作是心灵的宣泄,是爱好,是不可抵挡的过程。写作,也是有瘾的,即使无人喝彩。也许楼主看过的恰恰是梁老的某些平庸之作,但是全盘否定一位作家,不仅是对自己胸襟的否定,更丧失了多少阅读的乐趣。
楼主是真心热爱金庸的作品,勤奋的研究金书。我作为金迷,也觉得自愧不如。

     但是,在某些立论过程上,愚以为并不严谨。某些结语上,愚以为下得不妥。
     首先,楼主说,此前我一直认为梁羽生的小说写得不够好,如今,梁先生逝世了。我仍是感觉:梁先生的作品,写得并不佳。
我想起了黄药师的一句话:
我黄药师何等样人,岂能与你一般见识?
梁老逝世,与楼主如何评价,原本就是风牛马不相及的事,你这样刻意一说,反而小家子气了。相信梁老也不与你计较。
这句话,颇有些此地无银三百两,反而会让人怀疑楼主才是借机炒作一把,虽不阿谀逝者,那么不公正评价又算什么?

楼主此时的话还算客气,只是不够好,但后来,却用到了平平无奇来一语括之,实为不妥之至。
金庸的小说,如李白之诗,文思泉涌,不受羁绊,这是梁老所不及的。
但是,梁书里的厚积薄发之处,亦是俯拾皆是。
在云海里,厉胜男用性命搏击命运,这样的女子,是梁老创造的,金书里找不到。
在萍踪里,脱不花出场寥寥数次,却让人掩卷不忘,一个豪迈,痴傻的女子形象跃然而出,配角尚且如此,足见梁老之功力。
在白发里,卓一航的挣扎,更让人为其叹息。
在散花里,叶宗留的指挥若定,谦逊大度,令人心折。
于承珠的小女儿心态,在大青树与玫瑰之间的摇摆不定,更是如同我们自己。
而还剑奇情录,更值一读。
我看的梁书,并非每本都喜欢,但总有许多动人心处。
  楼主看红楼么,红楼里,又有多少天马行空的想象呢?可它依然是一本耐人寻味的好书。
  红楼里说,满纸荒唐言,一把心酸泪。都云作者痴,谁解其中味。
  这句话,也适合梁书。真正读懂作者的人,几乎没有。
     一千个人眼中有一千个哈姆雷特,可是,也有一千个没看过哈姆雷特就说呸的人。
  楼主对梁书的评价,只能作为一家之言,多少年后或许都没有什么人引用你的话,可是梁书的地位,已经奠定得极为坚实。
  成就一个名字,要多少年的努力和艰辛,如果要对这个名字说不,也要想想自己有没有说不的真正资格,那就是,你有没有排除心底的偏见,平心静气的读一读这个人的书。
    还有一些粗陋看法与楼主不敢苟同,由于夜色已深,疲倦至极,所以只能以后探讨了。
  
   最后问好楼主,楼主之勤奋,一直让我拜服
 生者百岁,相去几何。欢乐苦短,忧愁实多。何如尊酒,日往烟萝。   花覆茅檐,疏雨相过。倒酒既尽,杖藜行歌。孰不有古,南山峨峨。
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十年坚守中国结花环棉花糖

发表于 2009-2-21 11:22 | 显示全部楼层
其实我最近到各大高校的武侠版上去晃了一圈,发现金古的争论多,而没有多少关于羽生的评论则少得可怜。
羽生的小说便像是一个长者在缓缓的讲述着故事,没有过多奇巧的内容,只是平淡地在讲述...如果把那些武侠背景换掉,那些事情便很有可能发生在我们的身上。生活本就是平淡多,波澜少,平淡之中又有小波折~这样便不能满足读者的猎奇心理了。
可是,览遍群山之后,才会发现,那才是最真的~
一身转战三千里,一剑曾挡百万师
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发表于 2009-2-22 12:35 | 显示全部楼层
刘国重崇拜金庸走火入魔了,他的帖子直接无视。
这位大师是我的红颜知己
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发表于 2009-2-23 12:34 | 显示全部楼层
刘国重,捧臭脚的金庸走狗罢了。我们喜欢梁羽生自然有我们的理由,我们喜欢这就足够了。你不嫌你管的太宽了么?攻击人家作品弱点,非君子所为。
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发表于 2009-2-23 14:25 | 显示全部楼层
引用第16楼捣尽玄霜于2009-02-21 11:22发表的  :
其实我最近到各大高校的武侠版上去晃了一圈,发现金古的争论多,而没有多少关于羽生的评论则少得可怜。
羽生的小说便像是一个长者在缓缓的讲述着故事,没有过多奇巧的内容,只是平淡地在讲述...如果把那些武侠背景换掉,那些事情便很有可能发生在我们的身上。生活本就是平淡多,波澜少,平淡之中又有小波折~这样便不能满足读者的猎奇心理了。
可是,览遍群山之后,才会发现,那才是最真的~
谁叫现在世事浮躁,年轻者毒爱风花雪月,一夜风流。。。
夜海吞天,离魂相伴鸦啼邈。月清伏晓,影入东堂老。   爱恨无涯,记取生前道。武林闹,远隔荒草,忆起旧时好。
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