找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 13084|回复: 42

[人物] 烟消云散话胜男

[复制链接]

117

主题

1603

回帖

2万

积分

梁学精英

积分
25484
声望
11914 声
银两
34801 两
回帖
1603
精华
37
阅读权限
50
注册时间
2006-11-17
最后登录
2019-2-21
发表于 2006-11-19 03:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
       希腊史诗《伊里亚特》记述赫克托和亚契力斯绕城大战这一段中,描写众天神拿了天平来秤这两个英雄的命运,小时候我读到赫克托这一端沉了下去,天神们决定他必须战败而死,感到非常难过,“那不公平!那不公平!”过了许多岁月,当我读到满清的皇太极怎样设反间计、崇祯和他的大臣们怎样商量要不要杀死袁崇焕,同样有剧烈的凄怆之感。
  ——《袁崇焕评传》
  
  一直很欣赏金庸的这段话。李泽厚先生说过:“世界的文化类型分为日神型和酒神型。酒神型文化追求的是个人的自由,日神型文化注重的是群体的和谐。”中国文化属于日神型,中国人一直崇尚中庸之美,所以中国文化缺乏上文所说的剧烈的凄怆之感。但说到厉胜男却是个例外。不管人们如何看待她,厉胜男永远是武侠甚至文学作品中一个永远无法忽略的人物,无论是憎恨还是喜爱。网上关于厉胜男善恶的争论很多,但我一直认为善恶的简单评判在她面前苍白的如一张纸,这并不是说不去评判她的善恶。这么多年来,每每想起厉胜男第一个念头不是她的好坏,而是一种立即升起的激动。这个世界上能让人常常激动的人与事已经不太多了。厉胜男是金世遗的影子,金其实不过是一个思考“我是谁?”的符号罢了,每当面对厉胜男,就会不禁像金世遗一样去思考自己内心深处的影子。
  
  与许多人物形象不同的是,厉胜男首先让人想起的不是善于恶,抑或是机智,武功,容貌,而是一种来自内心深处的激动。激动之余,回首看看书中的最后一句“此情可待成追忆,只是当时已惘然。”就只有陶醉于这种凄美之中了。也许我们会一直被厉刺一般的凄厉所深深刺入内心的深处,但细想一下厉与金身上有种浓重的古希腊式的悲剧味道。古希腊悲剧的核心是通过人与命运的冲突来反映酒神狄俄尼索斯精神与日神阿波罗精神(情感与理智)的对立、互动与融合来追求人的存在真理。如果我们从这个角度去分析一下,或许会认清一下厉胜男那因太过耀眼而无法认清的流星般生命。我们不难从厉的身上看出人与命运的冲突。让我们再仔细审视一下厉胜男,家族的仇恨,祖先的荣誉,自己的爱情从她遇到金世遗的那一刻起就不得不依靠她自己的近乎绝望的挣扎来完成。孟神通何等的神通广大,心狠手辣,何况还有一个擅长用毒的西门牧野,恐怕任何人面对这样的仇人都很难有信心;祖先的对头竟是惊艳绝才的张丹枫,以乔北溟的天纵之才尚且两战皆负,逃亡海外,何况是身为孤女的厉胜男;虽有家族的藏宝图,但厉家十余代人均是无功而返;家仇和荣誉可以暂且缓缓,那爱情呢,她的情敌是吕门高徒,而且在厉胜男与谷之华的较量中,我们在整部书中找不出第三个支持者(那两个是不知内情的厉盼归母子),连金世遗自己都不敢承认对厉胜男感情。最主要的还是胜男是一个自由自在的妖女,世人可以容忍大侠们号令江湖,却容不得旁人的无拘无束。金世遗只不过与曹锦儿论个曲直是非,就被称为怪物,那向来不与正道人士来往的胜男也只好注定做一辈子邪门歪道了。其实胜男虽无大善,亦无大恶,而竟连心地单纯的江南亦是屡屡恶言以对,因为她和金世遗冒犯了权威与正统。面对三大不可能完成的任务,面对世俗的歧视与冷眼,其实胜男命运天平的一端早已下沉了。神决定了她的命运,胜男如是说:
  “我自小就不信命运,我想要的东西一定要拿到,我想办的事情一定要办到,即算是命中注定,我也一定要尽力挽回!”
  
  点燃自己的生命换来最后的烟消云散,她凄厉一生为底事?是家仇得报,是光大门楣,还是金世遗的一个轻吻?既然已知道自己的归宿,又为何不肯退缩,莫非为了那一刹那的凄美?在凄厉之中,厉更像是西绪福斯在永远不停地推动命运的巨石逆坡而行。无论是赫克托还是俄狄浦斯,他们是古希腊式的英雄,不但是一世的英雄,而且他们所对抗的命运固然充满了不合理性与不可抗逆性,但他们的反抗充满为自由而战的合理性与为真理而献身的崇高性,在古希腊的舞台上我们看到是荡气回肠的英雄史诗的壮美。而中国人习惯于尊崇自己的正统,并且为自己在正统的圈子游刃有余而洋洋自得,于是有了薛宝钗与曾国藩。所以厉的反抗更多的是一种凄厉与震撼。
  
  古希腊悲剧最初起源于酒神颂歌,人们装扮成萨提尔,载歌载舞,通过行动来崇拜狄俄尼索斯。这种行动便是“疯狂”--以歌舞和游行的形式表现出的本质,这种“疯狂”与陶醉使得人们互相融为一体,抛弃个人的存在,在极度的兴奋中感悟到神祗的降临。这种“疯狂”也同时把人内心的一切情感,矛盾而真实的情感,一并发泄出来,奔涌不息,无法自控,时而深感堕落,人不再是自我,受控而节制的个体,此时已完全是狄俄尼索斯的玩偶了。
  
  在如此强大的正统面前,如此弱小的厉胜男拥有的只有那酒神颂歌般的激情和歇斯底里般的尖叫。邙山吕四娘墓前,谷之华与灭法和尚一战,金世遗酣畅淋漓地戳穿了曹锦儿那虚伪霸道的封建家长面目,而厉胜男在命运与正统面前,更是彻彻底底得反抗与蔑视。正统是理性的体现,但并不代表完美。理性也只有在不断超越中趋于完美。或许是梁氏对自己武侠体系的道德都感到厌倦了,就决定让一个反抗者来颠覆自己的道德,在《云海》中我们不难看到诸多武林侠义道的虚伪。在黑夜里的黑衣中厉背负责任与使命踏上了反抗的不归路。孟家堡中,与金世遗签下生死契约;蛇岛之上,与天斗与地斗与海斗与人斗,火山的岩浆与怒海的澜涛的惊心动魄盖不过厉与金其实最本质的生命的吸引,那奋力的一跳是最深邃的爱情与最狂热的召唤的力量;无名岛里,生死契阔,解开三百年的武林之谜,武林秘笈依然抵不过心中对他的眷恋;邙山脚下,在金世遗迈向谷之华的那一步时,那近乎毁灭的疯狂让厉用生命做代价来阻止金的步伐。于是乎,就这样厉以这种最疯狂的热情支撑弱小的身体在命运的重压下逆命而行。悲剧的最终结果是在人与命运的冲突中达到情感与理智的碰撞,强大的理性必然约束情感的张狂,直至达到两难的境地,最终导致个体的毁灭来带到精神的超脱。厉对爱情,责任,使命是如此的炽热,情感的力量在她身上极度地膨胀,足以破坏任何理性的约束。当然,两难的境地离她已是不远了。京城外的乡村野店,厉杀害两个无辜老人,直接将厉逼入了两难的境地,道德已经将她宣判死刑。当雨夜的嵩山上,金终于离厉而去,正统似乎已经大获全胜,这就是与正统作对的下场。最震撼灵魂的一幕终于到了,天山绝顶,衣袂飘飘。一边是正义与胜利的象征天下第一高手,一边是十恶不赦的妖女。无论胜于负,似乎厉都是最终的失败者。至今犹记厉胜男那一声厉叫“唐大掌门接箭”,仿佛三百年来武林的正统都被这一锥破苍天的厉叫震动。在与理性的对决中,她选择了情感的最终释放,流星般地燃烧了自己,粉身碎骨,灰飞烟灭,烟消云散。直至生命地最后一刻,她都不为世人和情人所理解,当她顶着千夫所指,情人憎恶与金世遗步入礼堂时,她依然未向正统低头。直至最后地烟消云散,释去沉重地责任与使命,终于还我女儿柔情。不禁想起刘琨的《重赠卢谌诗》“何意百炼刚,化为绕指柔。”那是英雄的悲歌,这是爱情的挽歌。玫瑰的凋谢终于换来了精神的超脱,在强大理性面前女儿胜男终于赢得了本属于她的尊严与收获。流星的闪耀终于划破了漫漫的长夜。压倒一世的英豪,改写三百年的家族历史,更重要的是以最刻骨铭心的爱情颠覆武林的正统。在梁氏唯美的笔调下,胜男求的不是至尊的荣耀,只是爱人柔情的一眼。但凄美之中,“推倒一世之智勇,开拓万古之心胸”的豪情冲天而起。夕阳将金世遗的影子慢慢拉长,那究竟是谁的影子,金终于可以坦然地伴随着自己的影子,不必在正统面前忏悔了。厉胜男的超脱在金世遗的身上最终体现出来。厉胜男与正统的斗争究竟谁是最后的赢家?妖女再一次大获全胜,是如此的彻底。这也许是厉胜男那流星般的生命的意义的一种诠释吧。
  
  但仅以此来解释厉胜男又些不够,毕竟她与古希腊悲剧英雄有很大的区别。她身上的凄厉掩盖了她那沉重的宿命感与悲剧性,以致每当想起她,就不禁想起她近乎原古野人的野性。也许是她身上有太重的本我色彩,以致与她那不顾一切的野性将金世遗与读者都拉过去,甚至本身也很完美的谷之华,在这种不顾一切面前黯然失色。金是像一条河一样串起了整个故事,厉则像水中央的一块块险石,激起千堆雪。几乎厉的每一次出现故事就会达到一个高潮:孟家庄的神秘出现,蛇岛上的生死与共,无名岛的惊心动魄,邙山脚下的真情迸发,雨夜里的爱恨情仇,直至天山决定那恒古未有的决斗与婚礼。人们都说《云海》中的金世遗变得没有个性,显得束手束脚,而我说金世遗每一次面对厉胜男时,他都得面对那个内心深处的自我,每一次都被厉胜男本我的力量所震慑,道德的禁区一次次被野性突破。世上的人并不是都要做大侠,有人注定要去做浪子。至今犹记太白谪仙的誓言“我本楚狂人,风歌笑孔丘。”当我们为厉胜男心潮澎湃之时,又是什么来激荡我们的心灵?记得看过杰克伦敦的两篇中篇小说《热爱生命》和《野性的呼唤》,或许杰克伦敦与厉胜男有几分想像。每每想到厉胜男以近乎螳臂挡车的实力去挑战天下第一高手唐晓澜时,就不禁想起《热爱生命》中的一个场面。那个被同伴遗弃的淘金者在北美的荒漠已是奄奄一息,此时一头黑熊企图将他变成上帝赐予的美餐:
  
  他只好尽力摆出极其威风的样子,握紧猎刀,狠命地盯着那头熊。它笨拙地向前挪了两步,站直了,发出试探性的咆哮。
  
  如果这个人逃跑,它就追上去;不过这个人并没有逃跑。现在,由于恐惧而产生的勇气已经使他振奋起来。同样地,他也在咆哮,而且声音非常凶野,非常可怕,发出那种生死攸关、紧紧地缠着生命的根基的恐惧。那头熊慢慢向旁边挪动了一下,发出威胁的咆哮,连它自己也给这个站得笔直、毫不害怕的神秘动物吓住了。可是这个人仍旧不动。他象石像一样地站着,直到危险过去,他才猛然哆嗦了一阵,倒在潮湿的苔藓里。
  ——《热爱生命》
  
  如果说淘金者面对黑熊的那一声咆哮是人生命最深处的最原始也是最强烈的力量迸射,那厉胜男所蕴涵并闪耀处的磅礴的光芒则是人面对命运的安排从生命的每一个细胞的最底层发出的野性抗争。寒夜里,独狼对月而嘶;绝境中,胜男逆命而行。这一霎那,我们感到的是最原始的感动与共鸣,这是生命的力量,是野性的彻底张扬。很久以来,我一直奇怪厉胜男身上所蕴含的那巨大的力量,原来那是生命最原始力量的勃发。当我们面对各自的责任与使命的时候,不可能每次都依靠理性的力量,如果一切都是理性的必然,哪只有听从理学家们那“天道有恒”的安排了,更何况当理性变为教条的约束与诡辩的权术时,我们不得不重新依靠野性的力量。如果说对上帝般的虔诚可以打动每一个人,那厉胜男近乎毁灭的凄厉震撼心灵之时也能感动每一个人。尤其厉与金的爱情,完全是野性的呼唤,在他们的世界中没有道德,礼节,规矩,世上一切世俗的东西,但又不是那种琼瑶式爱情童话,是人性深处突破理性的生命本质上的生死依恋。厉是金世遗一生中遇到的第四个女子,冰川天女的绝代芳华,李沁每的纯真质朴,谷之华的端庄贤淑,可谓各有千秋,唯独厉从心灵的最深处紧紧抓住了 金世遗。毕竟金不是循规蹈矩的大侠,而是一个无拘无束的浪子。在人生的重大关节面前,厉的那种毁灭般的偏执与岩浆般的热情将金的心灵上的道德束缚彻底冲破。康德说过:人应该为两样东西而感动,一是我们头顶上灿烂的星空,二是我们心中高尚的道德。谷之华的道德召唤固然能将金世遗带出愤世嫉俗的偏激,但当金拜倒在正统的脚下时,那岂不也是一种悲哀;厉胜男的野性呼唤看似将金世遗带入黑暗的深渊,但那是凤凰的涅盘。不犹得想起《卡门》与《呼啸山庄》,卡门与希刺克厉夫均与厉胜男很相似,还有约克郡那萧杀的狂风与云海上的惊涛骇浪。一样的偏执,一样的激烈,一样的近乎毁灭的反抗,如同拜伦的诗,凡高的画,贝多芬的歌,最直接拷问每个人心灵的最深处。而凯瑟琳与希刺克厉夫的爱情也是同样的刻骨铭心,揭示了人类心灵最深邃最纯粹的爱情。但厉胜男又不是希刺克厉夫与卡门简单的叠加与重复。其中最重要的一点是无论是卡门还是希刺克厉夫他们的结局也是高潮是惨烈的毁灭,而厉胜男烟消云散般得逝去却是一种凄美。希卡二人是在世俗的迫使下将本来得美丽活生生地毁灭,是一种极端的残酷甚至是罪恶,也许是西方基督教人类原罪思想的一种体现。而厉胜男则是用生命捍卫了自己的美丽,从始至终就一直在点燃自己地生命,执着地追求自己的梦想。她有自己的原则与做人方式,并从来没有妥协过,无论是正统的歧视还是世人的误解,就像凡高的向日葵一样是如此地直接与炽烈,一生向阳,决不低头。当她烟消云散之时,那是一种凄美。美丽一直就在我们面前,并且不惜用毁灭来展示和捍卫美丽,美得如此凄艳,所有的大侠君子,仙女闺秀都在她面前黯然无语。她从来就不曾丑陋过,只是我们没有看到而已,是她的美丽太过耀眼,让我们不敢直视,还是在理性的框架中漠视了另一种美的存在,而这种美其实是人的本质美。而面对胜男毁灭般地挣扎,我感到的不是她的痛苦,而是生命的燃烧。或许她是一个唯美主义者,宁肯珠碎玉裂的凄美,也不愿瓦全苟活的庸俗;也许她是一个理想主义者,对自己的追求是如此的炽烈,宁肯与宿命烟消云散,也不愿和追求咫尺天涯。她点燃了生命,焚烧了一切的不公,融化了世人的冷漠,在淋漓尽致,气势磅礴中我们看到了一个不屈的灵魂面对命运的巨熊凄厉地尖叫。
  
  在厉胜男的凄厉之中,更有一种凄美。这种凄美是一种中国式的,大家都知道梁氏素来喜爱纳兰容若。纳兰容若的最重要的意义并不在于他的词,而是在于他所代表的一种风格。有人说纳兰容若听名字就象一首诗,纳兰的凄美婉和痴情与厉胜男凄厉和激烈融合在一起就形成一种特有的凄美。在中国的历史上与纳兰相似的还有一个半,就是李商隐和晏几道。李比较复杂,但他的一部分诗表现的思想和纳,晏两位比较相似。而厉胜男与金世遗的爱情可以用李诗来注解。孟家堡的金凤玉露一相逢,那种心灵深处的似曾相识的只可意会不能言表,只能是“身无彩凤双飞翼,心有灵犀一点通”;无论是蛇岛上的生死与共还是无名岛的朝夕相处,尽管金对谷的爱恋与日俱增,对厉的厌恶与日不减,只能依靠复仇的契约来将金留在身边,可谓咫尺天涯,厉的一片痴情在凄厉与激烈中仍不时流露,正是“蓬山此去无多路,青鸟殷勤为探看”;而每每厉为金将离自己而去,凄厉之后往往是一种“芭蕉不展丁香结,同向春风各自愁”的多情;当爱人即将离自己而去之时,厉那种生命燃烧的火焰蓬勃而出,想她必是深深地体会到那句“春心莫共花争发,一寸相思一寸灰”的毁灭美;
  
  红烛高堂地新房中,当厉胜男说出那句“你过来,让我再看你一眼,啊,让我亲一亲你!”,“世遗,你其实也是爱我的啊!”“春蚕到死丝方尽,蜡炬成灰泪始干”的凄美被她演绎地淋漓尽致!我们想象的金世遗应是数十年后,立在厉胜男的墓碑前吟道“锦瑟无端五十弦,一弦一柱思华年”;想起对胜男生前死后的爱恨情仇,“庄生晓梦迷蝴蝶,望帝春心托杜鹃”;金每每自比大海,而厉则像冷傲的孤月,在希望与失望,痛苦与欢乐之间,品味爱情的滋味“沧海月明珠有泪,蓝天日暖玉生烟”;看着拉长的身影,仿佛又见到了生生死死都摆脱不了的厉胜男,“此情可待成追忆,只是当时已惘然”。
  
 
  后记:很久以来一直很想为厉胜男写些东西,或许是性情相近,从第一次看她出场就深深地喜欢上了她,喜欢她那种流星般的近乎毁灭的自我燃烧,喜欢她那不顾一切地偏执,喜欢她那面对命运的凄厉,喜欢她那对爱情绝对的执着和坚贞。写完这篇文字,我的大学生活也即将结束,四年包括更早的以前,这些年来,一路风雨兼程,回首过去有种沧海桑田,物是人非的感觉。人生路上地酸甜苦辣,喜怒哀乐,一一品尝。我不是智者,永远学不来曾国藩的游刃有余,我很平凡,却依旧要经历种种考验,所以一直所厉胜男身上学到很多勇气。以前总是责怪金世遗优柔寡断,其实正统的力量真是太强大了,我们不可都能像厉胜男那样追求烟消云散的凄美,但可以学到反抗与妥协的方法。这大概已经很多了,毕竟厉胜男带给我们的不仅是感动。
这位大师是我的红颜知己

3

主题

100

回帖

512

积分

闯荡江湖

积分
512
声望
409 声
银两
5260 两
回帖
100
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2006-11-16
最后登录
2007-11-1
发表于 2006-11-21 05:23 | 显示全部楼层

Re:烟消云散话胜男

这是我看到的最深刻的胜男评论,花兄高才,叹!
本想再唠叨几句......无语!为花兄鼓掌!
雁过长空,影沉寒水。雁无遗踪之意,水无留影之心。
回复

使用道具 举报

1059

主题

1万

回帖

4万

积分

武林盟主

折腾梁迷平台的

积分
45704
声望
37012 声
银两
508911 两
回帖
11878
精华
11
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-4-24

宣传大使书编十年坚守同心圆

发表于 2006-11-21 06:05 | 显示全部楼层

Re:烟消云散话胜男

还有姊妹篇呢,说云海,呵呵,花兄文历来是我的最爱之一
家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
回复

使用道具 举报

0

主题

17

回帖

230

积分

师出名门

积分
230
声望
213 声
银两
4666 两
回帖
17
精华
0
阅读权限
25
注册时间
2006-11-21
最后登录
2007-5-6
发表于 2006-11-22 05:47 | 显示全部楼层

Re:烟消云散话胜男

敢于向正统挑战,我更佩服练霓裳。练霓裳也一样敢爱敢恨,执着顽强,为了卓一航,独上武当,挑战五老。只可惜,“郎意难坚,侬情自热,红颜未老发先雪”。她的情路历程一样让人感慨,让人唏嘘。

但厉胜男不同,为了爱,她可以不顾一切。是那种“我得不到,你也别想得到”的霸道与蛮横。她的爱情凄美,如流星般惊艳,但是,为了爱情,她不仅甘愿毁灭自己,也不在乎毁灭别人。这样的爱情,不可怕吗?谷之华一样深爱金世遗,她对金世遗的爱一点也不亚于厉胜男,只是她的表达方式与厉胜男不同。在厉胜男为了得到金世遗而不顾一切,不择手段的争夺中,谷之华的光芒就完全被厉胜男盖下去了。

《云海》中的金世遗确实没《冰川》中的金世遗那么惊艳。不过这样解释妥否?《冰川》是地狱中的金,《云海》是炼狱中的金,至于《冰河洗剑》《侠骨丹心》中的金,应是天堂中的金了。

厉胜男挑战唐晓澜一仗,与其说是厉完成先祖遗命,倒不如说是厉想以死来挽回金世遗的心。“我这一箭,其实射的不是唐晓澜啊!”读《云海》大半,我并不反感厉胜男在金世遗与谷之华之间硬要插上一脚,但当看到厉胜男对谷之华下毒,说实在的,我对厉胜男极其厌恶了。难道向正统挑战就可以不择手段吗???试想,如果最后死的是唐晓澜,而厉胜男也如愿做成了金世遗的妻子。如果结局这样,那也是厉胜男苦心争夺来的成果。但如果这样,这个厉胜男还是那个让大家一想起就激动的厉胜男吗?

不择手段挑战正统的厉胜男反而被众人推崇,难道,正统有什么不好吗?

我拿一把刀到路上行劫,是不是向正统挑战呢?

梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

117

主题

1603

回帖

2万

积分

梁学精英

积分
25484
声望
11914 声
银两
34801 两
回帖
1603
精华
37
阅读权限
50
注册时间
2006-11-17
最后登录
2019-2-21
 楼主| 发表于 2006-11-23 01:29 | 显示全部楼层

Re:烟消云散话胜男

渔兄和丹枫的夸奖我是不敢当,这张老贴是最初写的,一直很喜欢厉胜男,感情比较强烈一些。要说文章写的好,我转两张真正水平高,一起欣赏。
这位大师是我的红颜知己
回复

使用道具 举报

117

主题

1603

回帖

2万

积分

梁学精英

积分
25484
声望
11914 声
银两
34801 两
回帖
1603
精华
37
阅读权限
50
注册时间
2006-11-17
最后登录
2019-2-21
 楼主| 发表于 2006-11-23 01:43 | 显示全部楼层

Re:烟消云散话胜男

不择手段挑战正统的厉胜男反而被众人推崇,难道,正统有什么不好吗?

我拿一把刀到路上行劫,是不是向正统挑战呢?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

厉胜男并非是不择手段,挑战唐晓澜是家族的使命,也爱情的需要,等于是命运所迫。并且书中厉胜男挑战老唐也是光明正大的,武学上的挑战。厉胜男真正可贵之处在于她追逐与金世遗的爱情,而金处于正统的理性下,不敢承认对厉的感情。厉通过挑战老唐,逼婚,还有对金的表白,终于使得金情不自禁地轻吻,厉在死亡得到了爱情。所以说她挑战正统。

其次正统有什么不好,看看曹锦儿的霸道就知道了。

拿刀去抢劫,弄点钱花,也只是个人不合理的私欲而已,与其他无关。

这位大师是我的红颜知己
回复

使用道具 举报

0

主题

17

回帖

230

积分

师出名门

积分
230
声望
213 声
银两
4666 两
回帖
17
精华
0
阅读权限
25
注册时间
2006-11-21
最后登录
2007-5-6
发表于 2006-11-23 06:06 | 显示全部楼层

Re:烟消云散话胜男

花兄的书评中肯深刻,还比较列举其他一些有关书籍,读来令人受益匪浅.厉胜男的挑战如果是光明正大,她早就死在唐晓澜的天山神芒之下了,是没机会向唐晓澜射出第三支箭的.如果曹锦儿能够代表正统,那么梁的江湖就没什么曲直是非了.厉胜男对爱情的执着精神令人感动,令人怜惜,其精神可效,其手段不可效也.不客气地说,为了爱情,她最后的举动是差不多疯狂了的.至于金世遗.他的心之前已经深深印下了谷之华的影子,厉胜男那种不顾一切的努力,也只是在死时才瞬间震憾了金世遗......试问,厉胜男到氓山对谷之华下毒,这是不是她个人的私欲呢?这个与挑战正统有关系吗?...呵呵,如果我的见解让楼主不舒服,那么请见谅,人们看一部书,有时总有一些不同的观点,就象厉胜男一样,不可能希望她象李沁梅一样默默祝福金世遗与谷之华的.

梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

117

主题

1603

回帖

2万

积分

梁学精英

积分
25484
声望
11914 声
银两
34801 两
回帖
1603
精华
37
阅读权限
50
注册时间
2006-11-17
最后登录
2019-2-21
 楼主| 发表于 2006-11-23 18:44 | 显示全部楼层

Re:烟消云散话胜男

相互切磋,天下兄不必客气。厉胜男本身就是争议人物,她既有挑战命运与正统的勇气,也有违反真正理性之处,前者还是主要的,当然每个人看法不一,不必勉强。

厉胜男挑战老唐,是吃了修罗花,穿了护身甲,但并没有违反与老唐的决战规矩,她是取巧,但很聪明或者是狡猾。况且厉胜男战胜老唐靠的还是不惜生命碎裂的勇气。

梁公的江湖上权威还是老唐,但曹的存在是不可否认的,曹代表了正统的缺陷,所以厉胜男的挑战才会有合理性和震撼性。

厉胜男与金世遗的爱情,还是用梁公的看法来做判断吧。

“这么奇峰突起的结局,虽在人意想之外,却又在人情理之中。细心的读者可以发现,在许多小地方,梁羽生是早已有了伏笔,刻画了金世遗与厉胜男的气味相投。 ”(金梁合论)

厉胜男对谷之华下毒,还有杀害两个老人,属于小说上的夸张,不能当作现实中的案例来看,喜欢厉胜男的人并非是喜欢她向情敌下毒,为爱情杀害无辜之人,而是在于她的执着与勇气。关于厉胜男,梁公看法如下:

“ 在梁羽生的小说中,我们可以看到在厉胜男的身上有卡门的影子(《卡门》这部小说曾改编电影在香港上演,港译似是《胭脂虎》)。卡门不顾个人恩怨,要求爱情自由,甚至死去也在所不惜。”{金梁合论)

我想梁公写厉胜男是为了塑造一个追求自由与爱情的勇敢者,而不是描述一个杀人犯的犯罪过程。

所以喜欢不喜欢厉胜男因人而异,不必求同,但评价厉胜男不应该将她简单化为一个道德上的 坏人,欣赏她的动人之处,对于她的缺陷引以为戒。

这位大师是我的红颜知己
回复

使用道具 举报

0

主题

17

回帖

230

积分

师出名门

积分
230
声望
213 声
银两
4666 两
回帖
17
精华
0
阅读权限
25
注册时间
2006-11-21
最后登录
2007-5-6
发表于 2006-11-23 19:21 | 显示全部楼层

Re:烟消云散话胜男

对爱情的追求,有的人轰轰烈烈,有的人含蓄内敛,但无论那种方式,当事人都一样执着一样痴迷,<云海>的主旨当然在于对自由与爱情的执着与追求,这本身无可厚非.只是所用手段未免让人反感.可以说,整部<云海>几乎都是厉胜男在用一条看不见的绳子拴着金世遗的.还是那句话啊:厉胜男太自私了,自私到不惜毁灭别人毁灭自己.不过楼主所说甚是,"欣赏她的动人之处,对于她的缺陷引以为戒."

梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

1059

主题

1万

回帖

4万

积分

武林盟主

折腾梁迷平台的

积分
45704
声望
37012 声
银两
508911 两
回帖
11878
精华
11
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-4-24

宣传大使书编十年坚守同心圆

发表于 2009-3-22 20:47 | 显示全部楼层
部分误会花兄是哲学系的多半有这张贴因素~

我正在世俗者,但尽量保留自己。这是个郁闷的长大过程
家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
回复

使用道具 举报

36

主题

1296

回帖

4040

积分

亦狂亦侠

积分
4040
声望
2707 声
银两
7264 两
回帖
1296
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2009-3-1
最后登录
2019-2-24
发表于 2009-3-22 21:11 | 显示全部楼层
写得很好,估计比梁老写云海时想到的还要深一点呢。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

54

主题

1136

回帖

7634

积分

开宗立派

积分
7634
声望
6144 声
银两
61672 两
回帖
1136
精华
6
阅读权限
50
注册时间
2006-11-22
最后登录
2020-3-29
发表于 2009-3-22 22:42 | 显示全部楼层
也来说说厉胜男

读《云海》这本书,我一直觉得自己比较理性。但是不记得谁说过:“人们总以为自己是理智的,但是往往这种理智还是难免会做了欲望的代名词”。大概是这个意思吧。所以粗粗一算自己读《云海》这本书也有四五年了,思想一直在变。有时是这样的,有时候又得出完全相反的结论。可能对我来说,一直没有什么特别喜爱的文学形象,有时候爱这个,有时候又去爱那个。现实中的男友也总是批判我花心贪帅。但是厉胜男呢,我一直很佩服她,尽管在早期的时候,也许是处于某种阴暗的心理,去批判她,但是从心底里说,我还是很佩服她的所作所为的。

一个人的行为,感不感动人很难说的,对错可能容易分一点。但是我并认为天下人都不喜欢厉胜男是因为正统的力量太过于强大。甚至很怀疑,这个正统有这么令人讨厌,非要推翻不可吗?还是我们自己高估自己对所谓对错的理解能力?江南是不喜欢厉胜男,但是反过头来,厉胜男做了什么令人喜欢的事情吗?又凭什么要大家都喜欢她呢?在读《白发》的时候,会发现,其实书中很多人物很喜欢练霓裳。同样是邪派人物,为什么客娉婷会对一个女强盗心生迷恋。为什么铁飞龙会因为练霓裳的几句话就收她做义女,更别提岳鸣珂后来感慨她的至情至性,卓一航为她的六十年痴守。假如练霓裳遇到了江南,江南会不会喜欢她呢?练霓裳同样是正道邪道她都不买帐,但是,她至少讲道理,至少她对人真诚,她虽然杀人,但是不失豪侠风范,令人心折。连红花鬼母在和她比武的时候,都不忍心下杀手杀她。

说这点只是想说,厉胜男被世界所不容,并不是她对抗的是正统。她本身如同火药一样,满口谎言,一出场就带着末路的疯狂,其实不算是很有人格力量的人物。虽然说算不上人品卑劣,但是为正常人不喜是一定的。

《云海》书中的正统的确是专横跋扈,处处以正派自居。但是我要问一句,难道这样就有理由被厉胜男推翻吗?在人世间任何一个地方,无论谁掌权,主流力量不都是这副嘴脸吗?那么我们想想,为什么正派中脓包如此之多呢?也许因为这个世界本来就是脓包多于精英也不一定。那么正统所定下来的规矩是不是不是为了对抗反叛的人士,而是保护大多数人的利益呢?所以我并不认为厉胜男那次向唐晓澜的挑战是真正向正统挑战。厉胜男不是金世遗。金世遗之天真幼稚,两眼翻天的认为这个世界上正统之人都是无聊无耻虚伪之辈,爷爷我才是真正至情至性的人,偏偏天下人都没有发现。

但是厉胜男也这样认为吗?真的这样认为,恐怕就不是厉胜男了。厉胜男漂泊江湖,其实比金世遗更加认识这个世道。她曾经讥讽金世遗道,亏你自称是江湖上的大行家,做事还这般稚嫩。大概是这个意思吧。在厉胜男眼中,金世遗的所作所为不过是家家酒,娃娃家,小朋友的小打小闹,根本成不了气候。她也曾经向金世遗描画过自己的江湖梦想。金世遗吓得彻夜难眠。


是的,任何人掌权,都会有曹锦儿之流出现,并非所谓的正统才是这样。对于这点厉胜男应该摸得比较清楚。所以厉胜男要反的岂止是怎么正统?和孟老怪一样,她自己就想当正统。按照她的计划,她的这个梦想能不能实现呢?我觉得可以实现。诸君不见朱元璋也当上了皇帝了吗?

但是她这个计划漏掉了一个关键的因素,就是她没有把自己的情感计算在内!所以最后挑战唐晓澜之战定在短短的三年之后。为什么呢?因为在三年前她做了件蠢事,就是毒瘫了谷之华。这里就涉及到她的感情了。她在理智上能完成成为正统的理想。但是在感情上她却牵挂着金世遗的回转。或者她无论如何都要逼他回转。那么这场仓促的大战就不再是她的一统江湖的欲望之战(人死了就没有欲望了)。这场大战里面包含了几个目的。第一,打败唐晓澜,这个不是为了上位了,而是挑战自己的命运。她用自己的死亡让天下正派邪派人物记住了这个凄艳骄傲的女子。第二,逼出金世遗。这个很容易理解,死也要死在他的怀里,因为最爱最恨的都是他。爱和恨都放下了,死前给了金世遗自由,也很感人。

那么,也有人说,厉胜男本来的目的就是为了争口气,所以才去打败唐晓澜的。我觉得不能这样理解。因为欲望,胃口这些个东西就会变大的。一旦厉胜男打败了唐晓澜而又侥幸没有死,她真的会罢手,她真的能罢手吗?武则天掐死自己女儿的时候,只不过想要活下去(当然这点在历史上有争议)。但是路越来越窄,胃口却越来越大,可怜这本就是一条不归路。
回复

使用道具 举报

54

主题

1136

回帖

7634

积分

开宗立派

积分
7634
声望
6144 声
银两
61672 两
回帖
1136
精华
6
阅读权限
50
注册时间
2006-11-22
最后登录
2020-3-29
发表于 2009-3-22 23:10 | 显示全部楼层
这篇文章叫烟消云散话胜男,其实这篇老帖 倒真的是见证了很多想法的烟消云散
回复

使用道具 举报

716

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27029
声望
18205 声
银两
12561 两
回帖
12876
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-4-17

十年坚守中国结花环棉花糖

发表于 2009-3-23 14:28 | 显示全部楼层
总觉得大家喜欢厉胜男是因为大家赋予了她许多。其实这些都是梁老没有写的。说穿了,厉不过是一个身世可怜,心狠手辣的小女人。但大家却赋予了更多深刻的内涵,也不知那是不是梁老的本意。
这也是我喜欢梁老文章的一个原因,不同的人可以对一样的人赋予不同的内涵,并且总是容易找到和自己切合的那一个~
回复

使用道具 举报

5

主题

454

回帖

7498

积分

开宗立派

积分
7498
声望
7034 声
银两
8809 两
回帖
454
精华
0
阅读权限
50
注册时间
2008-4-23
最后登录
2020-3-31
发表于 2009-3-23 17:50 | 显示全部楼层
“但是厉胜男也这样认为吗?真的这样认为,恐怕就不是厉胜男了。厉胜男漂泊江湖,其实比金世遗更加认识这个世道。她曾经讥讽金世遗道,亏你自称是江湖上的大行家,做事还这般稚嫩。大概是这个意思吧。在厉胜男眼中,金世遗的所作所为不过是家家酒,娃娃家,小朋友的小打小闹,根本成不了气候。她也曾经向金世遗描画过自己的江湖梦想。金世遗吓得彻夜难眠。”

恐怕是好多夜难眠。
所谓道不同不相为谋是也。我一直是认为金厉是不可在一起的。

下毒也不算蠢事。那时精心算计的无奈之举,为自己赢得时间,让敌人遭受痛苦。谷之华、金世遗的能力、心态、思想尽在她的算计之中。然而人力有时而尽,再精于算计,也终不得不孤注一掷。

争霸天下,她不是不想。如果她在习武方面的天分能让她最终成为真正武林第一,她还会不会采取现在这种方式?

身世不是理由,爱情不是理由,这些都不应该成为掩盖自私的旗帜。
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2009-3-24 01:24 | 显示全部楼层
我觉得厉胜男这个人你可以不喜欢她,但你不能不佩服她。
天魔解体大法不管有多少人使过,可跟它相配的只有厉胜男,她是真正的燃烧了自己。
原帖看完很佩服,也很有收获,也有一些自己的感想。
厉胜男的确展示人类最原始的本性,近乎动物。
人类社会在不断发展,也在不断进步,自然产生了许多约定的道德规范,甚至产生了法律。
这其实是一种保障,也可以说是对集体利益最大化的追求。
西方传说中有秩序和混乱的对立。秩序的种族都是善良的、安宁的,而魔鬼是混乱的代表。
但是这种规范不是越细越好,要适度,裹得越紧,人越容易失去自我,社会越僵化,
自然也越容易遭到反抗。由于同个体发生冲突,人总是多少对正统有些不满的。
厉胜男最不能让人接受的可能是她没有善的观念,甚至有发指的恶性,但这些都不是这个人物
最主要的东西,这些也可以认为是艺术的夸张,以使她完全不容于社会。
厉胜男展示的是一个生命个体对命运的抗争,这同时唤醒个人内心深处的生命力。
厉胜男不是榜样,读者要去体会的是自己,不是厉胜男。
规范是不可废除的,即使它不是最好的规范,那也是利大于弊。人在社会体制中容易迷失,
需要找回的是充满光彩的生命力。
最后说一句,梁羽生这种习惯于写名士的人能写出厉胜男来,说明他的内心世界是很丰富的。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

716

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27029
声望
18205 声
银两
12561 两
回帖
12876
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-4-17

十年坚守中国结花环棉花糖

发表于 2009-3-24 10:23 | 显示全部楼层
其实我想了一下,如果金世遗发现自己真正喜欢的是厉胜男,但也无法接受历去做那些危害武林的事情。如果他向历说他愿意和历一起孤老荒岛,只是不要再去给武林添乱,厉会同意吗?
我想了很久。我想是不会的,因为原书里也写过他们两争论,然后厉想先让金帮她报仇,将来再慢慢同化他的思想不迟。若是金真的先让步了,只怕厉不会考虑自己要不要让步,只会考虑如何进一布剥削金。
王子和公主的故事在于到那时而止,不再写他们相看两相厌。而金和厉的故事,这已是最好的句号~
回复

使用道具 举报

267

主题

2236

回帖

3万

积分

一派掌门

积分
37196
声望
25482 声
银两
117790 两
回帖
2236
精华
13
阅读权限
100
注册时间
2007-7-29
最后登录
2024-4-22
发表于 2009-3-24 13:20 | 显示全部楼层
历胜男就是一杯毒酒,一朵邪恶之花,让一些人为之沉醉,一些人为之恐惧,但无论是谁,只要被她纠缠上,便会身不由己地被拖向苦难的悬崖,甚至走向毁灭。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

5

主题

454

回帖

7498

积分

开宗立派

积分
7498
声望
7034 声
银两
8809 两
回帖
454
精华
0
阅读权限
50
注册时间
2008-4-23
最后登录
2020-3-31
发表于 2009-3-24 18:00 | 显示全部楼层
引用第15楼萍踪侠影于2009-03-24 01:24发表的  :
规范是不可废除的,即使它不是最好的规范,那也是利大于弊。人在社会体制中容易迷失,
需要找回的是充满光彩的生命力。
.......

我倒觉得,规范不是不可废除的,即使它是最好的规范。
时移事易,元亨利贞,规范既然可以创立,自然可以改变以至废除。
问题是,是不是一定要打破规范,是不是打破规范一定就是好的,是不是打破规范就代表了争取自由,是不是以自由为名就可以付出任何代价。
叛逆不是不好,反抗权威不是不好。
但是不是但凡叛逆和反抗就是值得支持的。
我想我还是会看看本质。
如果做错的本来就是自己,抗争只不过让自己亲手写下的命运越来越糟。
回复

使用道具 举报

5

主题

454

回帖

7498

积分

开宗立派

积分
7498
声望
7034 声
银两
8809 两
回帖
454
精华
0
阅读权限
50
注册时间
2008-4-23
最后登录
2020-3-31
发表于 2009-3-24 18:21 | 显示全部楼层
引用第16楼捣尽玄霜于2009-03-24 10:23发表的  :
其实我想了一下,如果金世遗发现自己真正喜欢的是厉胜男,但也无法接受历去做那些危害武林的事情。如果他向历说他愿意和历一起孤老荒岛,只是不要再去给武林添乱,厉会同意吗?
我想了很久。我想是不会的,因为原书里也写过他们两争论,然后厉想先让金帮她报仇,将来再慢慢同化他的思想不迟。若是金真的先让步了,只怕厉不会考虑自己要不要让步,只会考虑如何进一布剥削金。
王子和公主的故事在于到那时而止,不再写他们相看两相厌。而金和厉的故事,这已是最好的句号~

厉胜男自伤经脉,软硬兼施留住了金世遗,立刻就兴致勃勃地描绘起争雄天下的雄图伟业,也就是寒水所说吓得金世遗彻夜难眠的那次。
N次都是如此。
金世遗在她身边,她就会要找秘籍、报仇、争雄、重振家声。
不过不用怪她,人谁不如此。
永远在你身边的人,鬼才当他一回事。

又假如,金世遗武功不济,靠他不上,厉胜男还会这么缠他吗?
金世遗自己也猜疑过,厉胜男对他到底是真心恋慕还是别有用心。他的结论是两者皆不能排除。我的结论也是。

不过当然,金世遗也没那么具有牺牲精神。

对于金厉,这就是最好的结局了。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家园基金|梁羽生家园 ( 鄂ICP备16023429号-1 )

GMT+8, 2024-4-24 12:05 , Processed in 0.078122 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表