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楼主: 星云之伤

[综合] 【时尚】不爽梁羽生之不爽金庸

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 楼主| 发表于 2018-3-6 14:31 来自手机 | 显示全部楼层
鹧鸪飞 发表于 2018-3-4 09:33
主角情敌黑化根本没啥好黑的,这么写既是主流,又便于发挥,讨好读者那都是次要中的次要,中国的梁祝,西方 ...

弄个情敌出来本来就是竞争,把他黑化了,什么矛盾都没有了,这个情敌的存在还有什么意义?这是典型的弱化矛盾,要不然就别弄个情敌出来,这种手法不怎么高明,反正我看了就有一种主角非常霸道的感觉,凭啥你的女人别人就不能碰,你不要的女人还得给你晾着。卧龙生这方面也特别严重,所以卧龙生更不爽,司马翎诸葛青云的写法就舒服得多,主角不要自会有别人要,更加符合现实

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 楼主| 发表于 2018-3-6 14:35 来自手机 | 显示全部楼层
鹧鸪飞 发表于 2018-3-4 09:39
第三点有凑数的嫌疑,人性本来就是复杂的,倚天少林派和笑傲嵩山派这样的情形我觉得很合理。作家这么写一点 ...

倚天和笑傲恰恰就是金庸有意黑化洗白啊,为了体现名门正派也有败类,反派阵营也有好人,做得有点过火,梁羽生也有很多这样的,但就不像金庸这么刻意

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 楼主| 发表于 2018-3-6 14:36 来自手机 | 显示全部楼层
柳堆烟 发表于 2018-3-3 14:03
虽然你是我偶像,我还是想说一声,好水。。

要不你给我代笔一篇不水的?

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 楼主| 发表于 2018-3-6 14:37 来自手机 | 显示全部楼层
碧箫 发表于 2018-3-2 11:55
不爽梁羽生之不爽乖乖,活捉,打死,拖出去,扔飞了

来,快写一篇

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 楼主| 发表于 2018-3-6 14:38 来自手机 | 显示全部楼层
天宏云霏 发表于 2018-3-4 00:09
我是来看乖乖被爆锤打死拖走的

抱走妹妹

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发表于 2018-3-6 14:46 | 显示全部楼层
星云之伤 发表于 2018-3-6 14:36
要不你给我代笔一篇不水的?

你是不是傻她已经代笔了

点评

不对,这个是她自己的作品,而且我估计也水。。。  发表于 2018-3-6 15:48
羽生江湖广播剧社 梁迷的广播剧社
金枝托冷沁香寒,华苞欲绽慕朝颜。丹心意向何处系,随风绾处自天边。

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发表于 2018-3-6 15:51 来自手机 | 显示全部楼层
鹧鸪飞 发表于 2018-3-4 09:33
主角情敌黑化根本没啥好黑的,这么写既是主流,又便于发挥,讨好读者那都是次要中的次要,中国的梁祝,西方 ...

太模式了,没有例外。金庸的黑化配角有时实在强行掉配角智商。
主角多是就靠开会赚名气。
所以抄自己得过火,这些一点都不创新。

最近看不少电视,太祖也是开会拉风,配角智商无语。真天命之子。

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发表于 2018-3-7 13:39 | 显示全部楼层
房东卖房,又搬家咯,N天断WiFi的说

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发表于 2018-3-7 16:14 | 显示全部楼层
星云之伤 发表于 2018-3-6 14:36
要不你给我代笔一篇不水的?

代笔完了,你看看满意不?丫的你竟然跟丹女王说我会水,我是这样的人吗?!

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本帖最后由 缪短风 于 2018-3-7 23:04 编辑
星云之伤 发表于 2018-3-6 14:18
金庸就是完整性和综合性比别人强,至于文笔,人物刻画和情节描写比起温瑞安,黄易,萧逸,卧龙生等二线的 ...

虽然是我是梁迷,客观来讲梁的文笔不如金(就算不修订),这是毋庸讳言的,梁的代表作大约和金的普通作(碧血剑、侠客行等)一个等级(实际上梁已经做得很好了,可谓一人之下万人之上)。

特别是超长篇(100万字左右),金庸的六大部每部都是高水准;而梁的《狂侠、鸣镝、风云雷电》等,都有虎头蛇尾、情节散乱、千人一面的毛病。
反而中长篇(50万字左右)是梁的拿手好戏,《萍踪、白发、七剑》等代表作都是,可见梁羽生在超长篇的驾驭能力上很欠缺。

点评

同篇幅的对比,梁百万字以上的书全是拖出来的,固然无法与金比,但三四十万字的萍踪,白发,女帝,七剑比起侠客,碧血,飞狐强太多了,根本就不用比。梁的书压根就没有真正意义上的百万字的构架  发表于 2018-3-8 01:03
在非代表作里,梁的文笔是不如金,尤其是后期作品太拖沓啰嗦,但代表作可没多大差距,不修订都已经够完美了。单文笔而言,金书由于每本都认真对待,文笔没有起落,这点比梁好得多。但是要说整体,碧血剑侠客行这种真   发表于 2018-3-8 00:58

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星云之伤 发表于 2018-3-6 14:31
弄个情敌出来本来就是竞争,把他黑化了,什么矛盾都没有了,这个情敌的存在还有什么意义?这是典型的弱化 ...

你的前提就不太同意。
弄出情敌是为了推动情节或衬托主角,恐怕本意并非竞争,竞争性设定本来就需要配合群像设定,金庸书里也不是没有,比如余鱼同-骆冰-文泰来

点评

女帝就不是群像,照样没黑情敌,天龙是群像,有几个情敌照样黑几个情敌,金书里的主角情敌从来没好日子过的,这恐怕是夏梦情结在作怪  发表于 2018-3-8 00:49
所以余鱼同比后期那些好得多,像宋青书这种情敌,毫无意义,就是用来给主角刷经验的  发表于 2018-3-8 00:46

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星云之伤 发表于 2018-3-6 14:35
倚天和笑傲恰恰就是金庸有意黑化洗白啊,为了体现名门正派也有败类,反派阵营也有好人,做得有点过火,梁 ...

你说金庸有意黑化洗白本来就是主观的论断
至于过火不过火,不觉得这有啥过火的,比如说你举的笑傲,既然是影射政治的小说,自然遵从政治的设定,本该如此,有白莲花真君子才怪了

点评

原本的高思想性由于作者和读者对主角的不舍而无法走完最后一步  发表于 2018-3-8 00:44
令狐冲不就是白莲花真君子。。。从某种程度上讲,他就是看客,政治斗争都与他无关,他就是出淤泥而不染,一切都是配角去承担。这就是与梁书不同之处了,梁书的主题承载物都是主角,比如说云舞阳。金书无论是连城诀,   发表于 2018-3-8 00:43

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发表于 2018-3-8 00:07 | 显示全部楼层
鹧鸪飞 发表于 2018-3-7 23:19
你说金庸有意黑化洗白本来就是主观的论断
至于过火不过火,不觉得这有啥过火的,比如说你举的笑傲,既然 ...

林平之不算黑化,他整个变化过程很合理。

慕容复和宋青书可以处理的更好一点。

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 楼主| 发表于 2018-3-8 01:10 来自手机 | 显示全部楼层
鹧鸪飞 发表于 2018-3-4 09:37
至于第二点,我倒不觉的是缺点,相对来说男作家的确更适合写男视角,男中心,女作家反之,何况金庸的爱情描 ...

那啥并不是说没有男追女的模式,但说白了金书的男追女都是一对一,并不是多男一女模式,袁紫衣没有第二个人追,慕容复则是反派不算,这跟于承珠,云紫萝,柳清瑶等模式是有本质区别的
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 楼主| 发表于 2018-3-8 01:19 来自手机 | 显示全部楼层
鹧鸪飞 发表于 2018-3-7 23:19
你说金庸有意黑化洗白本来就是主观的论断
至于过火不过火,不觉得这有啥过火的,比如说你举的笑傲,既然 ...

事实上韦小宝才是金庸真正大胆打破对主角的“怜悯”的人物,但可惜的是非但没有逃脱以往的开挂宿命,反而变本加厉,硬生生把国民悲剧变成沾沾自喜,结果效果适得其反,反还不如不打破。这种套路金庸终其整个创作历程都无法真正打破
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发表于 2018-3-23 23:01 | 显示全部楼层
明明每条都能反驳好多,但是懒得反驳,毕竟和乖乖的脑回路不同,会很累……
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