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楼主: 药师丹枫

[戏说] 简评狂侠天骄魔女和天龙八部的异同

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 楼主| 发表于 2018-4-3 11:11 | 显示全部楼层
缪短风 发表于 2018-4-3 11:03
是的,感觉华谷涵被梁老刻意淡化了。
《狂侠》里很多角色都有他的使命,柳清瑶最多(寻找父亲、劝化师兄 ...

没毛病,华其实是男三或者男四,定位是盟主伴侣。还有公孙奇的仇人
华檀是被梁特意拆分的。
另外不觉得打土匪没什么不好

拉风的事情在梁作里谁都可能干,也不一定是主角,何况华确实不是。不拉风的事情主角有时也得干。

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发表于 2018-4-3 11:16 | 显示全部楼层
缪短风 发表于 2018-4-3 11:03
是的,檀羽冲在本传里戏份少,夫人赫连清云也没法和魔女比。而华谷涵则感觉被梁老刻意淡化了。
《狂侠》 ...

我觉得狂侠里的清云挺好的,从狂侠里他们第一次一起出场就觉得这俩人应该很配。结果檀羽冲非得作死去喜欢柳清瑶,是喜欢柳清瑶还是和狂侠较劲就不知道了。
然而本传更像是檀羽冲和清波的爱情故事,然后我就又很喜欢天骄的清波。
至于华谷涵,我好像还真没太注意他……

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发表于 2018-4-3 11:31 | 显示全部楼层
记得小时候看ATV的电视剧印象最深的就是结尾那个超级鬼畜武功高得吓人的完颜亮,汗。

檀各方面肯定最讨人喜欢啊,我当初听到天骄这个名号就觉得这人一定很酷。

此外,天龙原著第一主角应该是段誉,电视剧一般改成乔峰。

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 楼主| 发表于 2018-4-3 11:51 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-4-3 11:31
记得小时候看ATV的电视剧印象最深的就是结尾那个超级鬼畜武功高得吓人的完颜亮,汗。

檀各方面肯定最讨 ...

我先也觉得是段,因为他家庭更完整的点。但他的对手完整度微微不如乔。
慕容,游坦之,段正淳,玄慈等其他几个男角色和乔更密切点。
慕容甚至有点无视段誉。乔的敌人更多。所以影视强化乔。
整体天龙实际我觉得逻辑bug也不少。
我看陈浩民顺眼,黄日华其实不顺眼,嘿嘿

因为大家的影视多言情习惯,总觉得主角的伴侣会是主角,红白玫瑰会是女一女二,或者男一,男二。

其实散花的男一不是叶成林,武当的女一不是郑,官配是官配,个人觉得梁配得绝大多数合理。但人生不是男女一开始就能碰上,也不是都是最拉风的那个


加上狂天魔的名字改得坑,所以对着男三或男四说好弱的男主,orz

挑灯的结构问题没想像的大。定位是多线,还有个绝对女主,其实理顺了就好。

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发表于 2018-4-3 12:04 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2018-4-3 11:51
我先也觉得是段,因为他家庭更完整的点。但他的对手完整度微微不如乔。
慕容,游坦之,段正淳,玄慈等其 ...

原著很明显是段誉开篇,整体最完整的也是段誉,乔峰的剧情BUG多,但是人物讨人喜欢啊。段誉说穿了就是花痴么我反而喜欢新修那个结局。

我觉得狂天魔里最没存在感的还是华,ATV其实给两个男主都有加戏,就是加的戏有些叫人吐血。

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 楼主| 发表于 2018-4-3 12:19 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-4-3 12:04
原著很明显是段誉开篇,整体最完整的也是段誉,乔峰的剧情BUG多,但是人物讨人喜欢啊。段誉说穿了就是花 ...

天龙有反萍踪,但是大概乔和慕容让梁不爽了,不由比重加大了檀,还有特意多冒出了个武反乔峰。

至于武林天骄这本书特意写,甚至都有点过犹不及了。
当然也可能有报社要求或经济要求。三四开的写长篇,质量真难保证

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发表于 2018-4-3 12:31 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2018-4-3 12:19
天龙有反萍踪,但是大概乔和慕容让梁不爽了,不由比重加大了檀,还有特意多冒出了个武反乔峰。

至于武 ...

就讨好读者肯定是檀男一最好,柳和清波女一女二。比起檀我觉得清波的塑造更可惜。

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 楼主| 发表于 2018-4-3 12:46 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-4-3 12:31
就讨好读者肯定是檀男一最好,柳和清波女一女二。比起檀我觉得清波的塑造更可惜。

连载天骄里清波很吸粉。清波是女一。

不过喜欢挑灯的檀的,多不忍直视天骄里的天骄。也许成长是需磨砺的,大家受不了比张无忌还蠢善的檀,此檀还有些庄墨殉道思想。
和陈石星一样悲催。我兄游龙喜欢

挑灯的张丹枫一半的贝子自然更受妹子欢迎

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 楼主| 发表于 2018-4-3 13:03 | 显示全部楼层
如没文革,大公报相对正常,梁仍是编辑,不会三四开。梁会相对任性的创新各奇葩不那么讨市场喜欢但优秀的作品。
但迁就市场,又不愿太违背背心,不自觉的就形似神非的反或者应付。

挑灯66年后实际有点迁就市场,否则应该会更长。

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本帖最后由 缪短风 于 2018-4-3 13:48 编辑
天宏云霏 发表于 2018-4-3 11:16
我觉得狂侠里的清云挺好的,从狂侠里他们第一次一起出场就觉得这俩人应该很配。结果檀羽冲非得作死去喜欢 ...

我觉得从门当户对(家世、武学、地位)的“拉郎配”角度看,檀羽冲配柳清瑶是正确的。清云毕竟戏份少,武功也低了一级,可能和文逸凡相配差不多。
柳清瑶父亲、师父都是武林名宿,师兄是一方霸主,姥姥聂金铃也是高人,就连叛徒叔叔柳宗元也是江南武林盟主,还有各种闺蜜侍女围绕,可以说是出身名门的大小姐。自己也是统领大军和黑道豪杰的盟主,政治军事地位很高。
檀羽冲是金国贵族(按外传还是抗金名将后人),又是三和逸士传人,还领悟了穴道铜人武学、指元篇,到后来完颜长之、金国皇帝都要让他三分,几乎像张丹枫一样参与国家大事;可能全书只有他和柳清瑶能门当户对。

华谷涵的出身和经历就有点被冷落了,父亲是个龙套,还早早挂了,家世远不能和柳檀二人相比。师父也不知道是谁?梁老好像也没有给华一个从弱到强的历练过程,一开始就是高手,后面也就那样,波澜不惊(耿照不断开挂,檀羽冲还有一次武功全失恢复)。宋系列最经典的的武学“三和逸士武学、穴道铜人图解”和华也没大关系。
至于身份更倒霉,只有一个“大侠”名号,既不是帮主,也是不是盟主,也不是贵族,也不是抗金领袖,好像在金鸡岭也没有任何职务,只是听柳清瑶差遣。
所以他郁闷啊,后来魔女都要做高龄产妇了,他还一个人嘻嘻哈哈整天在外面帮别人的孩子打怪升级,徒弟一个收不到,且连韩大维、谷啸风、耿电之类的桃花运都一点沾不着(书里好像没有其他女子喜欢过华?),估计也是受不了这口闷气。

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缪短风 发表于 2018-4-3 13:27
我觉得从门当户对(家世、武学、地位)的“拉郎配”角度看,檀羽冲配柳清瑶是正确的。清云毕竟戏份少,武 ...

武侠剧没人要看拉郎配啊,要的是个性身世有冲突能制造激情和火花的CP。

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 楼主| 发表于 2018-4-3 16:07 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-4-3 13:42
武侠剧没人要看拉郎配啊,要的是个性身世有冲突能制造激情和火花的CP。

老梁冲突容易悲剧。

明显这篇不想杯具了


她把那三件礼物一一放回金盒之中,最初拈起来的是那两颗相连的红豆。她从来没有见过华谷涵,但不知怎的,脑海中却忽然浮出他的“影子”,这是凭着云紫烟、玳瑁等人的描绘,想象出来的狂侠华谷涵。她所想象的幻影是个温文俊雅的书生,神情潇洒,带着几分狂气,一片豪情,似乎正在她的面前,手拈红豆,向她微笑。“哎,他送我这对红豆,难道只是因为他偶然拾获了,知道是我的东西,才送回来的吗?是不是还有另外的意思?”想至此处,蓬莱魔女的面上不禁一阵发烧。


先来后到,狂侠会撩妹。而且腹黑懂走长辈路线,幻想路线。


只要狂华不像牟姓名人物作死,长得还顺眼,一般不会输。


华一开始就是好打抱不平,婚后也在打抱不平。
相当于本身爱销售的销售金领,婚后直接当柳公司销售金领,并不专职代替老婆当总裁,也不当背后男人。赚钱能力不弱于老婆

檀则更多的是对头企业技术兼偶像,确实可以辞职,但也不便给柳的企业直接打工。两企业合并难度大,也不合现实。柳不可能放弃公司,檀也不可能吃软饭。

这个冲突多,但除非架空改历史
如柳这种巨头企业女老总,能有人匹配和追其实并不容易。


公孙奇其实最配,打得算盘也好。但中二做错了。就如16岁的王思聪离家出走入赘王石家20多岁的相貌一般的女儿。自己快30岁再回家找20岁的杨惠妍一样无语。

华有先机加职业,父母优势。

华胜利充分说明职业选择也很重要

檀在鸣嘀实际上算个人独资企业法人了,所以能和出差的华经常面基




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发表于 2018-4-4 09:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2018-4-4 09:06 编辑
药师丹枫 发表于 2018-4-3 16:07
老梁冲突容易悲剧。

明显这篇不想杯具了

我觉得耿照的戏份太多了,他应该作为一个串联式的人物。

点评

他真的真的是男一。梁其实也逆袭的orz  发表于 2018-4-4 21:21

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 楼主| 发表于 2018-4-4 09:14 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-4-4 09:03
我觉得耿照的戏份太多了,他应该作为一个串联式的人物。

耿照和陈天宇一样,梁就是偏心,没办法啊。陈天宇也许当年梁都遗憾还没写爽,于是继续写。

陈,耿其实很逆袭的,但却是梁的逆袭,不拿来配女主的。女主是女神,崇拜,姐姐抱大腿就好,自己桃花多,但娶个宜家的

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缪短风 发表于 2018-4-3 13:27
我觉得从门当户对(家世、武学、地位)的“拉郎配”角度看,檀羽冲配柳清瑶是正确的。清云毕竟戏份少,武 ...

但是也看从哪个角度来看,华紫桐和柳元宗是朋友,他和丐帮也关系匪浅。而且我怀疑他是按照他父亲留下的秘籍自学的,这悟性直追孟华陈石星。看桃花运的话狂天魔里只有耿照比较旺吧,而且如果有其他妹子喜欢他怕不是柳清瑶就要配给檀羽冲了

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本帖最后由 缪短风 于 2018-4-4 20:16 编辑
天宏云霏 发表于 2018-4-4 13:00
但是也看从哪个角度来看,华紫桐和柳元宗是朋友,他和丐帮也关系匪浅。而且我怀疑他是按照他父亲留下的秘 ...

华谷涵的武功就是梁老冷落他,没愿意详细写而已。他爸华紫桐确实“死得其所”,让柳宗元父女欠下华家一个很大的人情,所以柳清瑶虽然情感上偏向檀羽冲,还是从理智上选择华谷涵。当然还有一个无解的原因:你是金人,我是汉人。总之可能因为写作年代的关系,柳清瑶被塑造成了一个革命女干部,戏份虽多却不讨喜。

类似的还有风云雷电里的杨浣青,她的父亲杨雁声本来是个平庸武师,原本也就和镖头孟霆差不多门当户对吧。但他碰巧有耿照这个奢拦同门,又碰巧需要保护耿照家人,又碰巧为此而死——耿家为了报答,就只能让耿电杨浣青指腹为婚了;而且杨莫名其妙就成为檀羽冲的关门弟子(简直鲤鱼跳龙门啊)。后来耿电也成了青龙帮帮主,杨浣青顺势成为帮主夫人,还结识了很多天下英雄,可谓飞黄腾达。推本溯源,都是拜她老爹一死所赐。

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药师丹枫 发表于 2018-4-4 09:14
耿照和陈天宇一样,梁就是偏心,没办法啊。陈天宇也许当年梁都遗憾还没写爽,于是继续写。

陈,耿其实 ...

其实耿照按照历史耿京的路线写多好。
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 楼主| 发表于 2018-4-4 20:16 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2018-4-4 20:11
其实耿照按照历史耿京的路线写多好。

耿照就是耿京的理想版,耿京历史上就是死了,梁也伤心

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发表于 2018-4-4 21:13 | 显示全部楼层
对耿照最无感的一点是:恍惚记得后续出场中年耿照被誉为飞虎军首领了……梁老就不能安安静静写辛弃疾么?

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 楼主| 发表于 2018-4-4 21:17 | 显示全部楼层
濮阳羽灵 发表于 2018-4-4 21:13
对耿照最无感的一点是:恍惚记得后续出场中年耿照被誉为飞虎军首领了……梁老就不能安安静静写辛弃疾么?

梁老在玩cosplay耿照,也可以理解为梁穿越到耿照身上了。
辛是诗人,是偶像,我来替他保镖
这点,我也鄙视。假设有影视可能,坚决得把所有辛的戏份还给辛


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