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[活动] 【每周一谈】有多少武侠小说主角像唐经天的

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发表于 2018-10-26 20:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
不少评论带观点,唐经天是很常见男主,所以不出众。问题是其实爹妈俱全,长得帅性格好年龄不小就谈了一个女朋友,而且还是门当户对的男主其实是武侠小说的非主流把?

反之性格偏激孤儿才是吃香逆袭流标配

其实是梁男主中性格好的只谈一个的比较多,但爹妈俱全的其实也有限,所以唐经天有着家的温暖大气安全感。

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发表于 2018-10-26 21:12 | 显示全部楼层
就父母双全性格好来说梁书的云海冰河后有不少,代表人物江海天金逐流。

就江湖路来说,唐经天是不走寻常路。不管什么身世来历什么性情抱负,大多数人的江湖路都是从菜鸟/高手出道,经过一翻历练/历劫,最终升级/成长。而唐经天就是下山办事的,办好了就携美回去了。

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 楼主| 发表于 2018-10-26 21:26 | 显示全部楼层
办好了就携美回去了……

哇哈哈,总结精辟


金的徒弟儿子都像唐,但大气度,还是唐赢。


满级大号估计就是唐,华,杨了,后两者没爹妈了

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发表于 2018-10-27 05:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2018-10-27 05:46 编辑

唐经天根本不是男主啊,是很常见的男二类型。起点高出身好长的好没啥纠结的地方。这种角色作者喜欢会变成主角的好友类似西门吹雪花满楼胡铁花,作者不喜欢就会黑化扭曲变成宋青书慕容复。

主角最重要的不是说要个性如何表现如何,而是要全程有一个个性上的变化成熟,突破自己以前思想上的局限。唐经天个性经历里缺乏这个要素,父母又过于强大不适合作为故事的主角,也多少影响了冰川天女的故事过于平淡。要出现纠结那就是让他在家庭和爱情之间做选择,放大桂华生和唐晓澜夫妇的矛盾,但同期的萍踪张丹枫和云蕾正好用了。

金世遗可以发掘的可就多啦,所以即便是梁羽生这样正统的武侠作家,冰川后半部和后来的书也是明显捧金世遗多。

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发表于 2018-10-27 05:59 | 显示全部楼层
当然,把冰川天女塑造的问题完全归咎给唐经天也是不合适的,更多还是老梁没有拓展好这个角色。她的国家身份认同这一可以拓展的纠结在故事里完全没有得到拓展就是开挂救世主一下把大军退了,和唐家的矛盾也就那么结了,原先高傲的一面也退散的太快成了良家妇女,和金世遗两条线完全割断了毫无必要。

冰川这本书连载也比云海时间短,加上萍踪是大头梁老整个心思就在萍踪和金世遗这里了。我在试图改的时候感觉天女的拓展爱情也只是一部分。

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发表于 2018-10-27 06:13 | 显示全部楼层
因为我待见天女,所以评论是从天女的方向看的,从唐经天的角度,天女也不是一个好的CP对象。

唐经天和天女这两位说穿了的确有点“正正得负”的意思,在一起除了上一代有恩怨没啥能制造故事火花的。一个故事里的爱情不是要多般配多般配,重要的是能够让故事跌宕起伏好看,能让角色彼此间成长。结婚后天女成了良家妇女,唐经天的角色也被定住了。

唐经天这样的公子,需要的也是那种个性突出内心又需要爱的魔女类型角色两个人能擦出火花来,能让他这个本身缺乏冲突的人产生出很多纠结并在这里面有变化。所以我一听到云海可能上主角就觉得唐厉会很有可能。

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 楼主| 发表于 2018-10-27 09:56 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-10-27 05:43
唐经天根本不是男主啊,是很常见的男二类型。起点高出身好长的好没啥纠结的地方。这种角色作者喜欢会变成主 ...

现在不缺逆袭流啊,男频改编扑得多,现在缺优质高富帅

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发表于 2018-10-27 10:05 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2018-10-27 09:56
现在不缺逆袭流啊,男频改编扑得多,现在缺优质高富帅

高富帅也是要有个性的。

唐经天比较像琼瑶笔下大部分的男主角(除了专情程度)那种现实版白马王子才貌兼备宽容大度。但是这种已经有点过时了和女主也很难写出很好的故事。有个性,对别人有距离对爱人有反差的霸道总裁型角色才是最流行的,好比琼瑶笔下男主最讨人喜欢的是费云帆一样。

这类角色要发挥魅力肯定不能搭配毫无互补的仙女类或者一般女性,得是那种个性烈如火内心求爱的角色最好是魔女。梁书里正派可能飞红巾这种能试试。

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 楼主| 发表于 2018-10-27 10:15 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-10-27 10:05
高富帅也是要有个性的。

唐经天比较像琼瑶笔下大部分的男主角(除了专情程度)那种现实版白马王子才貌 ...

可以都试试,我觉得不能思维定式。故事除开好看激烈,其实还讲究温暖。这是顾漫的没明晓溪大火,但是动人的原因


另外琼瑶的三观,现在的正宫观,呵呵

天女这样的娇女凭啥不能配优质暖男,非要纠结中二。恋爱性格互补外还有性格完全合拍的灵魂伴侣类

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发表于 2018-10-27 10:17 | 显示全部楼层
就像男频文里最受喜爱的女主往往也不是傻白甜公主一样,小龙女也是有冷如冰霜的一面的。女人也是一样,有个性的霸道总裁这种类型女人征服起来才有快感。

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发表于 2018-10-27 10:18 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2018-10-27 10:15
可以都试试,我觉得不能思维定式。故事除开好看激烈,其实还讲究温暖。这是顾漫的没明晓溪好看,但是

至少和天女不是个好搭档,把金世遗性转和他CP倒是会挺好玩,不过那不就成厉胜男了。

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 楼主| 发表于 2018-10-27 10:34 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-10-27 10:18
至少和天女不是个好搭档,把金世遗性转和他CP倒是会挺好玩,不过那不就成厉胜男了。

其实你说了半天,天女不是非典型女主,唐经天也不是非典型男主。他们都不典型,反而不腻味

世界多样性,不典型也有不少受众,唐桂cp是仅次于张云cp第二受梁迷喜欢的。不得拆cp

冰川虽然不曲折,但也是梁比较受欢迎一部,自火,和云海大火无关。

另外作为典型男女激烈碰撞的云海,唐桂在其中第二cp卖完全没问题。不过我觉得,酱油受虐外,他两如冰河适当撒糖对比不作不死的金厉估计更好。梁还是心太软,偏爱主角了。

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发表于 2018-10-27 10:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2018-10-27 10:46 编辑
药师丹枫 发表于 2018-10-27 10:34
其实你说了半天,天女不是非典型女主,唐经天也不是非典型男主。他们都不典型,反而不腻味

世界多样性 ...

他俩不是典型与否的问题,是互补起来没火花没矛盾纠葛对彼此的成长缺乏加成。如果是作为陪衬用的配角还好作为主角就显得远远不够了。哪怕冰川里,金世遗后半段也明显吸引了注意力。此外我觉得天女虽然有特色但是总体而言挺典型的啊,武侠小说很多女主都是这样强势偏冷,尤其早期作品。

比如琼瑶的苍天有泪我看来最大败笔也是展云飞和萧雨凤之间缺乏足够的纠葛,他俩至少还有家族仇恨,萧雨凤和展云翔来一段,展云飞配萧雨鹃会好很多。

反而厉胜男和唐经天来一段可以发挥的地方太多了,虽然故事模式会不一样。

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 楼主| 发表于 2018-10-27 10:51 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-10-27 10:45
他俩不是典型与否的问题,是互补起来没火花没矛盾纠葛对彼此的成长缺乏加成。如果是作为陪衬用的配角还好 ...

到底是谁过时,我们谈现在口味 唐桂的冰糖cp,撒糖天经地义。
人家满级大号下山办事娶老婆,顺手帮助伪情敌练级金。桂自始至终没对金有过男女之情。

金是梁以前没写过类型,不经意成了冰川夺目点,所以梁就写金练级玩玩主角了,还有江海天跳级,慧剑团体练级摸索,可能内心越来越不喜欢练级,就家庭伦理了。
说来,梁武侠典型文典型cp初梁外真不多,但典型不过是被容易大量模仿,不容易模仿出彩的才是我们需要的。都一样,何必

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发表于 2018-10-27 11:00 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2018-10-27 10:51
到底是谁过时,我们谈现在口味 唐桂的冰糖cp,撒糖天经地义。
人家满级大号下山办事娶老婆,随便diss练 ...

要有激烈的经历和苦难加上人物的成长撒糖才显得甜啊,否则男的女的都代入不进去。现在更是霸道总裁风大行其道,就是梁老本人都说唐经天塑造不如江南叫人印象深刻。

真要满级的人类似金庸书里满级的乔峰和古龙书里的李寻欢都是被虐了又虐才叫人印象深刻。主角不必为虐而虐,但一定要有波折和成长。要么就类似单元剧的楚留香这样永远没有固定的CP。

小唐要故事好看角色生动需要的是小厉这样的女人,他从来没见过行事价值观都有很大分别,能冲击他的价值观和立场。

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 楼主| 发表于 2018-10-27 11:08 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-10-27 11:00
要有激烈的经历和苦难加上人物的成长撒糖才显得甜啊,否则男的女的都代入不进去。现在更是霸道总裁风大行 ...

梁书本来就不算爽文,读者偏文青,广大学渣感不代入感不够接地气。但有固定受众保底

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发表于 2018-10-27 11:17 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2018-10-27 11:08
梁书本来就不算爽文,读者偏文青,广大学渣感不代入感不够接地气。但有固定受众保底

我觉得这不是爽文与否吧,是基本人物冲突和成长不足。真论正统一些的名著作品更需要“拷问”主角,以实现主角的升华体现出主题,主角的爱情往往也更需要波折,一般选择是有深意的代表了对社会的一种倾向,红楼梦就是如此。


梁老自己看评论和后半段剧情重点的转移我觉得他也是不怎么满意自己写的这一对的。唐桂不是角色有多不好,而是这个CP效果不好。

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 楼主| 发表于 2018-10-27 11:22 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-10-27 11:17
我觉得这不是爽文与否吧,是基本人物冲突和成长不足。真论正统一些的名著作品更需要“拷问”主角,以实现 ...

这对明显梁是满意的,梁迷也是满意的。满级大号就满级大号呗。各人欣赏点不同,梁本质是家庭和睦,细水长流的。不满意就不会有前有张云,后面的同是a男配a女的华柳。

成长,梁书就没几个是因为成长写得出彩的书。让三十加的人写成长。起点几个成长文写得好的,也多是年轻时比后期好。不要难为老年人

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发表于 2018-10-27 11:34 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2018-10-27 11:22
这对明显梁是满意的,梁迷也是满意的。满级大号就满级大号呗。各人欣赏点不同,梁本质是家庭和睦,细水长 ...

我觉得梁老在自己的评论里说唐塑造不如江南突出多少也看得出他不是很中意这个角色,这算是对主角不太厚道的评价了。

满级大号当然可以写,但更要有对这个角色的拷问乃至解构。张丹枫就是有家国冲突萍踪的故事才能立得住,杨云聪也算个满级照样死去活来。云紫萝这种已婚妇女更不说了。越是满级号作为主角,越要通过各种矛盾纠结让这个角色原先的成就毁掉乃至变成负担,再在低谷正视自己超越自己一飞冲天。所以满级号比毛头小子还要来得难写。

乔峰的成功在于此,倚天屠龙记后半段就写的不是很成功因为主角满级后缺了这个阶段。古龙这里李寻欢这个人我虽然很讨厌,但是他和阿飞相映,从两个人彼此的错误实现成长这个本身设计是很好的。

爱情也是一样的道理,一个人物的爱情不是为了给他/她找归宿,而是通过爱情实现这个人物和彼此的进一步成熟变化。

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发表于 2018-10-27 12:49 | 显示全部楼层
很庆幸梁老不是为了故事好看而将人物名字性格故事割裂的作者。

一直认为人物塑造的笔力程度跟人物是否够好是否讨喜不能直接划等号。就塑造笔力来说,在张金面前,唐确实不够看的。但或许正好是这不甚足的塑造力度,恰恰成就了雍容大度飘逸端庄的唐。这对相当部分的读者来说,可谓意外之喜?

冰川唐是没有写成长历程,但这不是缺乏成长,而是他本来就是作为一个成熟的人物形象出现的,这种个性飘逸端庄能力有一定水平的形象才能很好的将事情办好。说白了,唐就是个任务~~
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