梁羽生家园

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

搜索
查看: 656|回复: 20

[作品] 我觉得《飞凤潜龙》改一下人物设定更好看

[复制链接]

4

主题

111

帖子

847

积分

闯荡江湖

Rank: 5Rank: 5

积分
847
声望
513 声
银两
3043 两
帖子
111
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2019-1-11
最后登录
2019-4-24

新秀纪念梁羽生

发表于 2019-1-14 11:56 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

家园需要梁迷共同建设

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
凌晨用手机看完了[秋梦无痕]最新制作《飞凤潜龙》pdf版。第一次读到梁公不同风格的作品。其实本质上还是梁派风格[历史侠情派],只不过借了悬疑风格的壳来写。
把鲁世雄和孟中还的身份对调一下更好,鲁变成宋朝一方的,孟变成蒙古一方。
如果鲁世雄变成宋朝一方的奸细,他亲手杀死潜伏在金国的杨家将后人来取信完颜长之的行为必然使他心内愧疚,这样书末他自尽才更有说服力,谍战的残酷性更加突出,更加令人掩卷长叹。
当然这么改,故事得反着写了。得设定他武功比孟中还高,但是平时隐藏了实力,故意不是完颜长之和孟中还的对手。梦中说的话是岭南一带的话。设定孟中还夺取铜人和指元篇在前,安排鲁世雄黄雀在后夺宝成功。带领手下安全护送国宝回国后,自尽以谢其诛杀杨门后人之罪。


*O_20190114_115606.jpg
梁羽生家园,梁迷网络的家

99

主题

2008

帖子

-749

积分

闭门思过

积分
-749
声望
-7000 声
银两
11667 两
帖子
2008
精华
3
阅读权限
0
注册时间
2017-2-20
最后登录
2019-4-9

猪年亨通纪念梁羽生新秀活跃勋章贴图达人侠士

发表于 2019-1-14 12:02 | 显示全部楼层
这样效果是好,就是太虐了点。

而且独孤飞凤还是爱孟中还么?
梁羽生家园,梁迷网络的家

4

主题

111

帖子

847

积分

闯荡江湖

Rank: 5Rank: 5

积分
847
声望
513 声
银两
3043 两
帖子
111
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2019-1-11
最后登录
2019-4-24

新秀纪念梁羽生

 楼主| 发表于 2019-1-14 12:06 来自手机 | 显示全部楼层
作者自己太早否定了鲁世雄是[潜龙]的悬疑,应该弄得云遮雾绕一点,到最后才分晓出谁是[潜龙]才对。写法还是老实了一点。
梁羽生家园,梁迷网络的家

4

主题

111

帖子

847

积分

闯荡江湖

Rank: 5Rank: 5

积分
847
声望
513 声
银两
3043 两
帖子
111
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2019-1-11
最后登录
2019-4-24

新秀纪念梁羽生

 楼主| 发表于 2019-1-14 12:13 来自手机 | 显示全部楼层
写得最好的一处:飞凤第一次见孟世雄对他说蒙语(奸细),试探他;五年后飞凤又在他耳边重复了一次,揭穿他。这就是命。
梁羽生家园,梁迷网络的家

4

主题

111

帖子

847

积分

闯荡江湖

Rank: 5Rank: 5

积分
847
声望
513 声
银两
3043 两
帖子
111
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2019-1-11
最后登录
2019-4-24

新秀纪念梁羽生

 楼主| 发表于 2019-1-14 12:14 来自手机 | 显示全部楼层
上面写错了,是鲁世雄
梁羽生家园,梁迷网络的家

4

主题

111

帖子

847

积分

闯荡江湖

Rank: 5Rank: 5

积分
847
声望
513 声
银两
3043 两
帖子
111
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2019-1-11
最后登录
2019-4-24

新秀纪念梁羽生

 楼主| 发表于 2019-1-14 12:31 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-1-14 12:02
这样效果是好,就是太虐了点。

而且独孤飞凤还是爱孟中还么?

当然可以爱孟中还啊。其实不管他爱谁,都是悲剧,情人和丈夫都是敌方细作、
梁羽生家园,梁迷网络的家

99

主题

2008

帖子

-749

积分

闭门思过

积分
-749
声望
-7000 声
银两
11667 两
帖子
2008
精华
3
阅读权限
0
注册时间
2017-2-20
最后登录
2019-4-9

猪年亨通纪念梁羽生新秀活跃勋章贴图达人侠士

发表于 2019-1-14 12:36 | 显示全部楼层
黄孤直 发表于 2019-1-14 12:06
作者自己太早否定了鲁世雄是[潜龙]的悬疑,应该弄得云遮雾绕一点,到最后才分晓出谁是[潜龙]才对。写法还是 ...

梁老后期悬疑类都有这个问题,过早揭开部分谜底,剑网也是徐中岳太早揭露。
梁羽生家园,梁迷网络的家

70

主题

778

帖子

1万

积分

武林盟主

Rank: 24Rank: 24Rank: 24

积分
11220
声望
3761 声
银两
65142 两
帖子
778
精华
5
阅读权限
200
注册时间
2015-3-3
最后登录
2019-4-13

纪念梁羽生杰出贡献活跃勋章脚印书神版主侠女羽生粉羽生剑Lemon守护四叶草音符流云丹枫星星飘糕点棉花糖松鼠心愿

发表于 2019-1-14 12:42 | 显示全部楼层
这样的话,鲁世雄杀了杨家后人,取得信任,但愧疚于心,平时就不能那么好的掩饰了。
另外这样改显得宋朝人只要宝物不顾道义,感觉略奇怪。要么设定杨家后人也是他们志在夺回宝物的一员,自愿牺牲?
梁羽生家园,梁迷网络的家

4

主题

111

帖子

847

积分

闯荡江湖

Rank: 5Rank: 5

积分
847
声望
513 声
银两
3043 两
帖子
111
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2019-1-11
最后登录
2019-4-24

新秀纪念梁羽生

 楼主| 发表于 2019-1-14 12:54 | 显示全部楼层
冯小唐 发表于 2019-1-14 12:42
这样的话,鲁世雄杀了杨家后人,取得信任,但愧疚于心,平时就不能那么好的掩饰了。
另外这样改显得宋朝人 ...

特务组织都是这样的,为达目的,没有人性的。岂不闻周-摁-莱带人将顾顺章满门干掉,老少不留。金庸《倚天屠龙记》里范瑶为了混进汝阳府,杀死明教几个小头目,作为投名状获得信任。
当然了,要通俗小说展现这么冷酷的现实,可能不是梁羽生愿意做的。他要弘道,不会写这么阴暗的东西。
梁羽生家园,梁迷网络的家

99

主题

2008

帖子

-749

积分

闭门思过

积分
-749
声望
-7000 声
银两
11667 两
帖子
2008
精华
3
阅读权限
0
注册时间
2017-2-20
最后登录
2019-4-9

猪年亨通纪念梁羽生新秀活跃勋章贴图达人侠士

发表于 2019-1-14 13:46 | 显示全部楼层
黄孤直 发表于 2019-1-14 12:54
特务组织都是这样的,为达目的,没有人性的。岂不闻周-摁-莱带人将顾顺章满门干掉,老少不留。金庸《倚天 ...

是的,所以这些人最明白斩草除根的道理,史谋遁坚持杀聂小凤就是因此。

范遥攻击龙王夫妇怕还是私怨多。
梁羽生家园,梁迷网络的家

42

主题

810

帖子

3632

积分

亦狂亦侠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3632
声望
1695 声
银两
259667 两
帖子
810
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2013-11-30
最后登录
2019-4-25

愚人节

发表于 2019-1-14 15:38 | 显示全部楼层
好脑洞

14

主题

429

帖子

3934

积分

亦狂亦侠

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3934
声望
1963 声
银两
10974 两
帖子
429
精华
2
阅读权限
45
注册时间
2006-11-20
最后登录
2019-4-25

猪年亨通

发表于 2019-1-14 18:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 游侠 于 2019-1-14 18:15 编辑

《飞凤潜龙》和梁羽生其他作品一樣,都是彰顯民族大義的漢本位作品。作品中最光輝的形象,自然屬於大宋一方。
故事否定了霸佔國寶的金國一方,也否定了謀奪國寶的蒙古一方,國寶是大宋的,是中國人的。
魯世雄最後意識到了自己行爲的非正當性,在走投無路和幻滅——但同時也是覺醒——中自殺。
所以原著的設定是不能改變的。
能否改成楊家將後人是孟中還所殺呢,最後再設定孟中還因此愧疚自殺呢?是不能的。第一,這樣,楊家將後人這個情節就成了全書最核心的情節。等於喧賓奪主。這部三國間諜戰爲背景的小說核心是中國人成功的從異族手中奪回國寶,及孟中還和獨孤飛鳳的愛情悲劇。最後國寶成功的奪回,孟中還本也有機會脫身,却因忠於與獨孤飛鳳的愛情而殉情。這樣的結尾才有震撼人心的力量。如果改爲是爲殺死楊家將後人而愧疚自殺,等於沖淡了全書原有的核心主題。
第二,如果是讓孟中還處於魯世雄的位置,楊家將後人是否一定會死呢?從小說可知,楊家將後人是可以絕對信賴的,即並無知道了孟中還身份而對孟中還會造成危險。甚至可以推測,也許原作中的孟中還本來就和楊家將後人有聯繫都說不定。既然如此,孟中還又是頗有神通之人,完全可以安排楊家將後人假死或以別的方式脫險而自己又不虞金人懷疑。
甚至孟中還爲什麼當初沒有選擇魯世雄那種方式打入金國研經院內部。因爲孟中還早已大致預測到了以這種方式,他要面臨的金人給他設置的殘殺自己人的考驗等,而且付出這麼大的代價,他仍然不會得到金人真正的信任——實際這正是魯世雄所經歷的,儘管魯世雄付出偌大代價,最後他還是失敗了,他的整個任務從一開始就是一個失敗,而他爲此付出了一切——這正是魯世雄的悲劇。
總之,原小說寫的恰到好處,是梁羽生作品中主題和結構的結合特別成功的一部。梁羽生不少作品結構上都有問題,大概可以改動,但這部真是不能改的。

梁羽生家园,梁迷网络的家

7

主题

166

帖子

1005

积分

声名鹊起

Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
1005
声望
703 声
银两
6254 两
帖子
166
精华
0
阅读权限
40
注册时间
2015-4-7
最后登录
2019-4-18
发表于 2019-1-14 18:12 来自手机 | 显示全部楼层
只要孟中还杀了杨家后人,他的结局注定是悲剧。而且这个头一开,下次再遇到杀宋人的情况,他还杀不杀?杀人越多,陷的越深。
梁羽生家园,梁迷网络的家

4

主题

111

帖子

847

积分

闯荡江湖

Rank: 5Rank: 5

积分
847
声望
513 声
银两
3043 两
帖子
111
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2019-1-11
最后登录
2019-4-24

新秀纪念梁羽生

 楼主| 发表于 2019-1-14 19:52 | 显示全部楼层
一苇不杭 发表于 2019-1-14 18:12
只要孟中还杀了杨家后人,他的结局注定是悲剧。而且这个头一开,下次再遇到杀宋人的情况,他还杀不杀?杀人 ...

我就不相信孟中还给金国当差这么多年,从未杀过一个宋朝人?真让他杀,他杀不杀?只是梁公回避了这个问题。当间谍本就身不由己,可以参考一下电影《色戒》。汤唯(王佳芝)被梁朝伟(易默成,汪伪特工)性虐了多次,一直盼着王力宏(重庆特工)他们冲进来一枪崩了在床上的梁朝伟。但是王力宏的上级就是不准,因为他和梁朝伟有了交易。梁朝伟杀了他妻儿,两人依然可以坐下来谈判。特工就是这样以上级命令为天职。
当然,我的提法也只是提一提罢了。梁公的武侠小说以弘扬侠义为目标,太毁三观的写法不可能写。
梁羽生家园,梁迷网络的家

99

主题

2008

帖子

-749

积分

闭门思过

积分
-749
声望
-7000 声
银两
11667 两
帖子
2008
精华
3
阅读权限
0
注册时间
2017-2-20
最后登录
2019-4-9

猪年亨通纪念梁羽生新秀活跃勋章贴图达人侠士

发表于 2019-1-15 01:46 | 显示全部楼层
黄孤直 发表于 2019-1-14 19:52
我就不相信孟中还给金国当差这么多年,从未杀过一个宋朝人?真让他杀,他杀不杀?只是梁公回避了这个问题 ...

是,他肯定会面临这种境地,如果一再不杀或者想办法蒙混肯定会被发现。
梁羽生家园,梁迷网络的家

99

主题

2008

帖子

-749

积分

闭门思过

积分
-749
声望
-7000 声
银两
11667 两
帖子
2008
精华
3
阅读权限
0
注册时间
2017-2-20
最后登录
2019-4-9

猪年亨通纪念梁羽生新秀活跃勋章贴图达人侠士

发表于 2019-1-15 07:31 | 显示全部楼层
黄孤直 发表于 2019-1-14 19:52
我就不相信孟中还给金国当差这么多年,从未杀过一个宋朝人?真让他杀,他杀不杀?只是梁公回避了这个问题 ...

武侠毕竟大多是浪漫的,都回避这种为了大局不得不牺牲个体,牺牲自己名节的事情。但是在真正的斗争里司空见惯。
梁羽生家园,梁迷网络的家

70

主题

778

帖子

1万

积分

武林盟主

Rank: 24Rank: 24Rank: 24

积分
11220
声望
3761 声
银两
65142 两
帖子
778
精华
5
阅读权限
200
注册时间
2015-3-3
最后登录
2019-4-13

纪念梁羽生杰出贡献活跃勋章脚印书神版主侠女羽生粉羽生剑Lemon守护四叶草音符流云丹枫星星飘糕点棉花糖松鼠心愿

发表于 2019-1-15 18:32 | 显示全部楼层
针灸铜人事件,好像暗合当代中国国宝的回家之路。。。只是方式不一样了,愿望与艰辛则是一致。
梁羽生家园,梁迷网络的家
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

0

主题

36

帖子

403

积分

闯荡江湖

Rank: 5Rank: 5

积分
403
声望
277 声
银两
3941 两
帖子
36
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2014-1-1
最后登录
2019-3-22
发表于 2019-3-22 23:52 | 显示全部楼层
黄孤直 发表于 2019-1-14 12:54
特务组织都是这样的,为达目的,没有人性的。岂不闻周-摁-莱带人将顾顺章满门干掉,老少不留。金庸《倚天 ...

谁说老少不留,至少留了两个未成年人,要不顾立群哪里来的。一念之仁,反招致上海党中央组织更大的破坏。
梁羽生家园,梁迷网络的家
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家园基金|梁羽生家园 ( 鄂ICP备16023429号-1 )

GMT+8, 2019-4-25 21:42 , Processed in 0.140625 second(s), 29 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表