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楼主: 药师丹枫

[综合] 【难忘】从梁羽生七大男主看海外华侨的爱国历程

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发表于 2019-2-1 08:13 | 显示全部楼层
主角突破不是说简单被虐,而是在种种被虐冲突里打破自己原有的局限实现升华。

张丹枫就是打破了复国梦了解天下为大。
卓一航放下一切需求真爱。
金世遗不用说,全梁书成长过程最丰满的角色而且不是单面成长。
凌未风也有经历坎坷后的突破。
李逸本来有巨大的成长机会和空间,结果成长的是武玄霜。檀羽冲也是,远远不如赫连清波出彩和成长性大。

柳清瑶的最大失败,也是这个人物作为梁书被提到最多的角色,没有什么成长出场结局都是一个样。
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 楼主| 发表于 2019-2-1 08:59 | 显示全部楼层
婚姻是女人第二次投胎,我就觉得柳清瑶成长了。

卓一航就我文章所写,他其实还没成长,所以继续白费力气。

张丹枫的放弃不是他打拼的东西,某种角度是慷他爹和下属之慨。主要是师父和师妹的潜移默化作用。

真正他爹死和云蕾在一起时都没长大

真正长大是于谦,张凤府之死,他当师父,长辈,得收拾自己烂摊子之时。
所以狂怼皇帝,苦啊

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发表于 2019-2-1 09:29 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2019-2-1 08:59
婚姻是女人第二次投胎,我就觉得柳清瑶成长了。

卓一航就我文章重写,他其实还没成长,所以继续白费力气 ...

卓一航成长还是挺明显的,他明白了自己想要的是什么,对他来说珍贵的是什么,该如何去争取。只是他的追求不是很多人所赞许的。

张丹枫之后的成长也是不断的,但是萍踪里开头到结尾,他明显是清楚了自己原先坚持的事业有哪些不实际的地方,不再是开头那个酸溜溜YY推翻明朝给天下带来福利的书生了。

成长一方面是思想升华,一方面是通过考验把角色自己可能都没意识到的核心亮点进一步展露并且予以坚定。为啥我喜欢金桂,除了符合我的审美也是既能给桂带来很多成长,也能让她保留那份脱俗仙气。
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 楼主| 发表于 2019-2-1 09:51 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-2-1 09:29
卓一航成长还是挺明显的,他明白了自己想要的是什么,对他来说珍贵的是什么,该如何去争取。只是他的追求 ...

成人的成长和孩子是不一样的。

男人眼中和女人眼中的成长也是不一样的。
成婚,升级长辈一般是巨大成长,懂得相处之道,家庭责任。当然现今少部分人还在拒绝责任。

冰川一直成长比金快好不好。主妇劝解,避嫌等等。你说她武当主持丧事而不是急着救金,冷血,我反觉得是冰川懂得自己的责任。懂得了人情世故,分工协作。急的先做。

另外唐的成长更是比金快得多。金,张显眼,不过是成长慢,时间长,过程细。
过两天具体说这唐金不同

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发表于 2019-2-1 10:00 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2019-2-1 09:51
成人的成长和孩子是不一样的。

男人眼中和女人眼中的成长也是不一样的。

这些都不算什么,作为主角作为英雄,需要的成长不是这些凡夫俗子的玩意真的陷入了反而泯然众人不是喜剧是悲剧,梁老拿来比金的克里斯托夫就是这样。冰川天女也是一个例子,她应该走的是脱俗出尘而不是陷于俗务。卓一航要是成长为成熟掌门和练霓裳拗断了,这个人物才是真的悲剧了。武玄霜也是,她要是慢慢变成太平公主武承嗣那样更成熟的政客也是一样。

就冰川里不是说她要扔下冒的事情不管,而是起码应该表示一下对金世遗的关怀,和唐说一下自己忙完这个事情赶忙来而不是只想着情人分别。而且真说轻重缓急肯定是实打实的救人比处理后事重要,金世遗出来帮她,她不是为了帮冒川生么?后面更不应该对着陈天宇说金世遗讨厌,这个已经不是成长的问题了,是为人凉薄。
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发表于 2019-2-1 10:07 | 显示全部楼层
包括张丹枫也是一样的,他要是把张士诚的路线贯彻到底也是一种变化,但是这就彻底失去角色的魅力意义了。
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发表于 2019-2-1 10:10 | 显示全部楼层
我可惜李逸也是这里,其实他的身世可以比张丹枫写得更精彩和直面核心矛盾,可惜梁老完全没朝着这个路子走。
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 楼主| 发表于 2019-2-1 10:10 | 显示全部楼层
主角或英雄的命是值钱,其他人的时间或命不值钱?就金一个人受伤?不可能吧
很多事情需要她安排。

另外不论英雄还是普通人责任都是基本的。你要当英雄,英雄的结果就得自己受着。

梁这点好,种什么因结果什么。卓再逃避,还是塞外得负点责。
张坑了于爹,张爹,就得自己爹
张得收于张为徒,虽然张有抢了风头。但做事负责应该的

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发表于 2019-2-1 10:15 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2019-2-1 10:10
主角或英雄的命是值钱,其他人的时间或命不值钱?就金一个人受伤?不可能吧
很多事情需要她安排。

金的命危在旦夕啊,这不比已经去世了的冒的后事重要么?而且武当这么多人来办事,去救金的就唐经天一个人,还不说只能暂缓一下。

而且金完全是为了救桂才有生命之危的,她还能在背后说金惹人讨厌,这个简直突破天际了,也是少数我觉得梁写人物OOC的地方。
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 楼主| 发表于 2019-2-1 10:16 | 显示全部楼层
我其实比较喜欢03萍踪的主题曲,普通英雄。英雄其实就是坚持做好事的普通人。
负责是第一位的


另吐槽,我觉得乔峰并不够负责。

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 楼主| 发表于 2019-2-1 10:25 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-2-1 10:15
金的命危在旦夕啊,这不比已经去世了的冒的后事重要么?而且武当这么多人来办事,去救金的就唐经天一个人 ...

吕说了,能救金的是唐的内功,所以桂再去,其实必要性很有限。
吕的话其实也就是一种分工。晚辈听着办就好。

你再救我的命,也是因公。你私人的玩笑,我不开心喷你怎么了。

梁坚持一点 我觉得比较好。不论是英雄救美,还是美救英雄,公私分明,除开自然情谊,没有挟恩要以身相许。

否则卓,唐,金等早就得入赘了。



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发表于 2019-2-1 10:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2019-2-1 10:48 编辑
药师丹枫 发表于 2019-2-1 10:25
吕说了,能救金的是唐的内功,所以桂再去,其实必要性很有限。
吕的话其实也就是一种分工。晚辈听着办就 ...

桂去首先是一种基本的关怀和义务,多一个人多一份力量。尤其金相比唐肯定更愿意接受桂的帮助无非桂自己玩砸了。后来桂见到金更是连个感谢都没说。结果要不是冯琳母女加上机缘巧合,金早就死了也可以说明这个问题。桂当时有什么比金的性命更重要的事情,这种当口还谈分工?

金那是因公?金根本不是武当乃至不是正道的人,他完全没有任何义务出手帮冒川生找面子,在场那么多正派有几个出手了。他出手完全因为对冰川天女的感情哪怕她拒绝和自己好。不管因为公私,别人救了你的命自己危在旦夕你不应该感激么?不应该嘴里留德么?如果这都做不到,不要说英雄,连普通人甚至武侠里比较木的一些女主都不如。小龙女对严重伤害了她的尹志平是什么样的?

要不是金出来,唐桂二位最起码也是重症监护室,就冒那时候的样子怕是要出现被洞冥子和黄石打死。而金如果晚来了,他会对受伤和自己并无关系的冰川天女进ICU毫无表示么?冰川天女传本应说仙女感化金世遗,结果这里天女完全被金比了下去连王语嫣小龙女都不如这难道不是个巨大的败笔。
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 楼主| 发表于 2019-2-1 10:56 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-2-1 10:45
桂去首先是一种基本的关怀和义务,多一个人多一份力量。尤其金相比唐肯定更愿意接受桂的帮助无非桂自己玩 ...

你这是金是主角思维。天下应该围着主角转
人生没有主角,大家都是平等的。天女是女人,不是女神。也不希望被女神

做英雄,就得有受伤和有死的觉悟。不论公私。


做事太惜命,太计较,什么事情做不了。当然无谓的PK则得惜命,也尽量避免,认输无压力。

另外非常讨厌用金庸自私自由的逻辑要求梁书的公义的三观。很多事情是有回报的,最终被救就是,而不是口头大饼

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药师丹枫 发表于 2019-2-1 10:56
你这是金是主角思维。天下应该围着主角转
人生没有主角,大家都是平等的。天女是女人,不是女神。也不希 ...

这是什么主角思维,当时还有谁有生命危险了。尹志平是主角么?算是大坑了主角的人,小龙女重伤之下怎么做的呢?

一个正常的女人,看到有人救了自己和情郎的命而且危在旦夕,正常行为是只顾和自己情郎分别,连个感激的话都不说背后还说人讨厌?

这才是自私自利主角思维,只围着自己喜欢的人转。而金被救是因为他首先去帮陈天宇,最后获救也不是天女的功劳。
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 楼主| 发表于 2019-2-1 11:20 | 显示全部楼层
梁羽生的逻辑链其实比较严密,不论恶小还是大善,或者善得辛苦,都是有所反馈的。
练卓是自作自受,纳兰明慧,云紫萝再白莲再吸粉情场人生赢家,也得承受自己的自私结果。
张的帅气我个人更欣赏的是散花,而不是在萍踪。
金的变化可能冰川冰河比云海更明显
归国融入社会,适应,负担责任
真正负责才是真正成长。嘴里说得再好,或者方向错了,就be呗
当然人生意外多,也有陈石星那种霉的

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 楼主| 发表于 2019-2-1 11:27 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-2-1 11:15
这是什么主角思维,当时还有谁有生命危险了。尹志平是主角么?算是大坑了主角的人,小龙女重伤之下怎么做 ...

在情郎面前说情郎的情敌坏话好处多着呢

自己抒发下郁闷
让情郎心情好受
让情郎心甘情愿更用力救情敌。


如自己不能去,说坏话绝对比说好话合适


说好话,信不信,多半可能品德一般的不作为直接拖死情敌。

当然梁世界不存在。但这时表态,坏话效果绝对比好话好。就是夸唐大度,让他放心,催他加油

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药师丹枫 发表于 2019-2-1 11:20
梁羽生的逻辑链其实比较严密,不论恶小还是大善,或者善得辛苦,都是有所反馈的。
练卓是自作自受,纳兰明 ...

卓练的情感不能用自作自受,属于求仁得仁尤其是卓一航,纳兰王妃也是,她得到了自己想要的而且是别人梦寐以求的感情,最后这个结局对她来说也是最好的。于满人这里名节不亏,于汉人这里是易女侠的母亲飞红巾的好友也对她负面不到哪去。相反她活下来怎么也要面对这份纠结。

不能简单拿生死或者在一起与否来衡量人物,他们是否豁出去追求享受了过程,得到了多少自己渴望的是重点。
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 楼主| 发表于 2019-2-1 11:33 | 显示全部楼层
当然我觉得唐金并不一定是情敌关系,更近相吸相斥的互相特别,不一定相爱,更多是金单恋唐,唐懒理金

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药师丹枫 发表于 2019-2-1 11:27
在情郎面前说情郎的情敌坏话好处多着呢

自己抒发下郁闷

别人救了你们俩的命,你们第一想的是郁闷别扭。冰川天女要是这么小性子的人,唐经天要是这么小心眼的人这俩还有什么很多吹的公主王子的,分明就是一对庸俗的小夫妇,也就和王语嫣慕容复一个层次的乃至还不如。

更不要说冰川天女当着金世遗的面和唐经天秀恩爱,阻碍了金世遗拼命去救她么?这一比谁才是大气的人,谁才是英雄豪杰。

更更不要说陈天宇是哪门子的情郎。
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 楼主| 发表于 2019-2-1 13:05 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-2-1 11:38
别人救了你们俩的命,你们第一想的是郁闷别扭。冰川天女要是这么小性子的人,唐经天要是这么小心眼的人这 ...

有冒,不是拼命,真受不受伤难说

金是为什么加入战局,说得明白,为了差点伤到冰川的脸,加入前加入后各种心思左右战局。

金加入战局反而,冰川几次打到铁拐,全无默契,甚至一加一小于一。

而且桂是不准备和洞冥子拼命的,他和冒都不想这样。是金要拼。洞也只好跟着拼。
理性的说,金是被自己任性作伤的
唐在战局中也没少救金。
所以桂更偏向唐正常。
唐大气,桂因为身边人生气怎么不行。
再一个这会原计划雷是主角
雷震子被金世遗捣乱,小问题大麻烦
打十几个弟子笑麻穴,金开心了,其他人就活该
很多时候,其实是金的折腾增加了变故,自己作的自己的锅,冰川真心很难有被救感。


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