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楼主: 药师丹枫

[戏说] 天山派的穷与富

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发表于 2019-4-3 00:58 | 显示全部楼层
其实严格说来,唐晓澜是天山派转折的开始。

在他夫妇手下天山派开始正规门派化,有确立的招收体系开始扩大范围,同时也因此限制了其他门派武功的流入,后期甚至成了唐家家派到杨炎才终结。

云海时期他夫妇俩俨然武林至尊不可动摇的地位,这个不算张丹枫的话,哪怕晦明和凌未风都不见得有这个风光。但也是在他的时期乔北溟的武学重出江湖夺走了天山的风头,逐渐扶摇直上。

从天山这个门派来说,不管功还是过其实更多都是唐晓澜夫妇这里,唐经天和唐嘉源也就是大方针的继承执行者。
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发表于 2019-4-3 01:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2019-4-3 03:52 编辑

其实侠义和恶行是一样的。

乔北溟一直被称为同期天下第一大魔头,乃至云海里是300年来第一大魔头。虽然我不认可这里有些朋友说的他没有多坏,但是实际恶行不见得有很多二三线坏人多,也说不上多卑鄙。他这种主要精力放在研究武功的人也不至于把坏事当成日常任务来做。为啥旁白和武林内都说他第一大魔头?就是武功高,对上层武林有威胁甚至造成了那么多人的伤亡。否则除非造成巨大程度的平民伤亡,再怎么也就是恶人。

大侠也是这个道理。要成为天字号排名靠前的大侠,得首先有能力(不一定都是武功),要么在大的框架为国为民,打击别人对付不了的江湖大魔头或者抗击清廷,要么提升平民人均生活质量。行侠的成本比作恶更高,所以其实更需要力量(不一定是武力)的支撑。为啥说力量越大责任越大,也是因为力量大了能做到别人做不到的事情,给世界造更多福。

武侠这种题材,因为个人武力的放大和不像仙侠奇幻这种可以不同职业大家配合,相对强调个人是没法避免的。金世遗有武功天赋和才智继承张乔绝学让他成为天下第一高手和天下第一大侠,唐经天的天山掌门同样给了他平台和技能来施展。大家都是受益者,没必要去强调什么精神。

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 楼主| 发表于 2019-4-3 09:36 | 显示全部楼层
金世遗和唐晓澜同辈。
云海时,是厉胜男第一
云海后,是继承厉遗产的金天下第一。

云海时,唐天山或西藏继续宅着可行,被孟厉碰瓷都烦得很。
厉捡漏被老唐残血的孟,所以乔愿望加上自身荣耀,非要折腾70多岁的老唐

我唐晓澜不是第一,别碰瓷。唐家三代都怂,认输无压力。


我打住,不想和你谈云海,更不想扯武功第一论,通读二十部以上梁书,大家都知道第一这个是啥。呵呵


晚辈必须越级打怪有长辈帮忙也没什么丢脸的。看Yy小说是可以爽,但现实生活和其他不带挂的书里有多少越级。有长辈帮忙,反凸现家庭温馨感。

梁羽生书里挂也就那么几个人
张丹枫,得玄功要诀,跟着彭长辈分
金世遗,厉胜男学乔秘籍,毒秘籍,跟着乔长辈分。还有兵器不比几代积累少
孟华,学玄功要诀和无名剑法,跟着张丹枫长辈分,多名师父。
小挂的是:江海天的石头,齐世杰另得桂华剑法,张、桂自身外的卓一航传承。杨炎多名师父加哥教。

自己带了挂长了辈分,就不要欺负小辈了。

反而武林二代是最常见的金钥匙。光天下第一子女徒弟可以拉一排,少点公孙奇的奇葩,多几个铁、柳、于、江没什么不好(被师父爹抢风头就抢呗,家庭温暖,长慈晚孝)。嗯,我坚定定老唐不是天下第一,他的传承加效率工龄比她老婆差不少。


我自然知道三位唐在位的年龄。这贴说变化是从冰川起是从参与事务,帮人建关系网为以后拉生源来说(冰河都还没开始拉,否则江早被杨送天山了)。小唐第一次下山还是老唐命令的呢,老唐也有和冒类似的教学。所以天山学院是三代唐贡献,我偏爱小唐也是觉得他年龄和精力参与的年份最长,变化最明显。我理解掌门唐三代一个是因为武功也是学院发展的贡献,小小唐的让位也是因为觉得过抵功了。(合理推测生源主要是小唐、钟展拉的,小小唐在家弄基建,他可能用了家长赞助或他妈给他的钱)


至于积累,你只看见PK名声,我更看中帮人的人脉积累,天山多代,侠义是传承。不过能学院优势核心的还是天山剑法内功包容性加兼容性,强而能普及(要武功非得从头来,吸引力就弱了),这种得上溯到两霍的专研,岳杨凌易的补充完善,还有唐家(冯比老唐学得全)愿意开源分享。安卓,PHP系统,云剑法共享等可以联想下。

金庸的武功太多依靠秘籍,药,武器(挂),但很多无传承,年代越到后来越弱,梁羽生武功其实越兼容,越来越强。天山功夫烂大街,乔的功夫也烂大街,某种是作者懒(至少宋朝不要乱出现吧),但本身作者的兼容传承思想为主。所以有了云海、牧野、弹指的秘籍隔代传人。游剑还有扶桑的传人。梁老下了一盘大棋,用现在话夸就是:非物质文化遗产的传承发展。(当然有些人觉得审美疲劳)梁的江湖是有希望的:孟元超能和金逐流差不多,缪长风在天山混得不差,说明武功门派壁垒其实是减弱的。不是你不强了,而是大家都不差了。孟,齐杨三人合作越级打boss,其实真心各挂不同,差距不大(可怜小小唐反是没挂的)。比之唐朝,世家李武看民间武林大会的小鸡互啄失望,完全两样。社会也是在穷人生活水平提高的,富人越来越多的。

不太敏感云海和金庸,本质就是砸钱爽在武侠中爽文影视中或生活中都常见。而我这个穷酸因为祖传心理洁癖只能YY共享互助,尽量做能做的,也不坐享其成。

同样的物质条件下,有些富是靠的你有,人没有。有些富是资源集合,共享互利。

所以我看的角度和力量第一论完全不同,武侠的利他定义和你完全不同。我承认力量和钱的作用,但有些事情真的得相信集体力量还有群众智慧,还有少钱少浪费也能办事。淘宝,腾讯等平台整合,云共享真是好东西。可能这就是中美文化的差异。




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发表于 2019-4-3 10:21 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2019-4-3 09:36
金世遗和唐晓澜同辈。
云海时,是厉胜男第一
云海后,是继承厉遗产的金天下第一。

金世遗怎么也说不上和唐晓澜同辈吧,除非同门或者血亲关系,否则一般都是年龄来算辈份的。而且厉胜男的秘笈也是金世遗协同一起拿到的。

金世遗的挂是他自己努力得来的,里面出的力不比厉胜男少。何况唐经天也有天山派的武功和桂华生的武功,甚至我们按照广陵剑的设定霍天都是得了无名剑法剑意的,天山武功和乔北溟武功的差距就更小了。更别说金世遗云海基本全书就学了半部还没学最厉害的修罗阴煞功。

既然如此,这些方针首先就是唐晓澜开始制定的。也没有例证说是在唐经天掌门时期各方面明显增长。早在唐经天下山前,天山派就已经正规化和开生源了。唐晓澜侠骨之前才死呢,哪怕以冰川开始算少说也有4、50年的跨度,唐经天接掌门都不见得有30年,也不是之前的二把手那是冯瑛。方针不是他定的属于站在巨人肩膀上,实际作为一把手时间远不如唐晓澜时间长,巅峰明显不如唐晓澜在武林的地位。这个任何角度说都是唐晓澜首要功劳。

人脉积累这个从侠骨就说了,江海天都是武林第一人物了,很多人直接尊为武林盟主何况背后的祖师爷金世遗。人脉在大家都办事的情况下,最重要就是武功正面贡献地位。武功就更别说了,不是唐经天主要研发的,也不是他的时期分享的。真的比武学的进步成就那毫无疑问是金世遗,武学在他手上得以上了一个层次,造就了他的新一系领导武林。相反天山武功在唐经天这里融合了桂华生的武功也没有本质的进步。甚至无名剑法回到天山后和没有一样,比科研成就这个没得比。

唐经天自己也不是啥穷酸相反起点和传承比金世遗高得多,他正是继承这些资源,才能去所谓这样那样。你说江南说陈天宇这样的还比较符合穷酸互助。唐晓澜这方面也值得夸得多。

使用群众智慧所谓领导能力也是能力的一部分,何况金家后人也是参与义军这才是群众力量。武侠侠当然是核心,但是武或者说其他能力是实现侠义的手段,没有能力那肯定排不上号。就像再坏的人没有能力,除非另辟蹊径也成不了大魔头。唐经天能说恰恰是因为他的背景和能力还算可以,只是没有金世遗的天赋才能罢了。

云海是最好的梁书之一,金厉两个主角都是梁老亲口说最喜欢的角色之一,我是不懂为啥非要说砸钱爽文的。真说云海绝对说不上是比较爽文的梁书。而金庸有爽文的一部分,但是也有出类拔萃的一部分。

点评

无名剑法在当时是不存在的,广陵剑是后期作品,并且已经写明了绝唱了,孟华后来也没有再用,真正归还天山是在牧野时期。后来杨炎重振天山估计也是靠的归还的资源,但是整体武学都已经没落了,这是时代因素。唐家三代  详情 回复 发表于 2019-4-3 22:24
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发表于 2019-4-3 10:33 | 显示全部楼层
说真的,唐经天是驰骋凡间的白马,金世遗成为纵横天上的神龙。我不觉得唐经天是个适合说穷富的对象。

说要真找个平凡穷酸人钟展不是合适多了么,坚持到绝塞时期捐躯的低调人士。可是就像金世遗的人物不会这么平凡,唐经天要和钟展似的估计也没几个粉丝了。
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发表于 2019-4-3 11:04 | 显示全部楼层
这个帖子也能被日常踩唐捧金,orZ

点评

总有个人英雄主义觉得神马都是自己努力,不是挂, ———— 厉胜男这一急非同小可,冲口说道:“叔叔,他是你的侄女婿呀!”厉盼归怔了一怔,讷讷道:“你何不早说?险些我把他伤了。”厉胜男双颊泛红,作出娇  详情 回复 发表于 2019-4-3 11:37
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发表于 2019-4-3 11:15 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2019-4-3 11:04
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我本身没有多提金,主要只是围绕救人的相关问题说了一下。回复起来越说越多。

吕四娘当时这么说,是因为她并不知道冯琳李沁梅和金世遗认识,她俩去找唐晓澜夫妇是一样的。

点评

你无聊不! 你无聊不!!  详情 回复 发表于 2019-4-3 11:34
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发表于 2019-4-3 11:30 | 显示全部楼层
此外我的重点是金世遗唐经天从武侠角度都不是啥穷人,钟展还比较符合。唐晓澜在主角也是个比较励志的,除了大叔萝莉不太能欣赏。
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发表于 2019-4-3 11:34 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-4-3 11:15
我本身没有多提金,主要只是围绕救人的相关问题说了一下。回复起来越说越多。

吕四娘当时这么说,是因 ...

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 楼主| 发表于 2019-4-3 11:37 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2019-4-3 11:04
这个帖子也能被日常踩唐捧金,orZ

总有个人英雄主义觉得神马都是自己努力,不是挂,

————

厉胜男这一急非同小可,冲口说道:“叔叔,他是你的侄女婿呀!”厉盼归怔了一怔,讷讷道:“你何不早说?险些我把他伤了。”厉胜男双颊泛红,作出娇羞无限的样子,抿嘴笑道:“我不是早说了他是我最好的朋友么?你怎的会不过意来?”厉盼归一想,自己今生未必能找到妻子,乔北溟的武功秘笈不知要到什么时候才能找得到,不如让他们夫妇都留下来,自己的侄女将来生了儿子的话,好坏也是厉家的外孙,可以继续找寻武功秘笈的工作。便也跟着笑道:“如此说来,他也不是外人了。乖侄婿过来吧,我刚才吓坏了你!”  金世遗尴尬之极,承认不是,不承认也不是,但比较起来,不承认的话,就要被这怪人杀死,只好不作声,给他来个默认。


————
自己本事就不认,躺平认杀啊。
最后也不要继承厉胜男的秘籍,宝甲,玉弓,剑等啊。

毒龙在江湖本来就比唐晓澜大辈分,吕四娘都叫毒龙前辈,毒龙功夫也强过唐晓澜。
明明自己遗产继承比人多,辈分高,装屌丝欺负小辈。

————

小叫化接着说道:”我不属于任何一 派,我也没有拜过师父。当今之世的各派掌门,叙起辈份至多是我的平辈,他们也不配做我的师父。“(侠骨)
原来丁兆鸣乃是天山派名宿钟展的弟子。钟展是天山派掌门唐经天的师兄。金逐流的父亲金世遗是和丁兆鸣的师祖天山派老掌门唐晓澜平辈论交的。故此他们的年纪虽然差不多,但在丁兆鸣来说,却要尊他为长辈了。(牧野)

————
也别要儿子认大啊


————

我夸的是天山一门,不是一个人,钟展是张丹枫一样多部书,有描写死亡的角色,梁其实也很用心的。


另,广陵剑是香港商报,和天山其他所有报纸不同,且冲突。平行时空的架空,是独立的(最新电子书和TXT均单独)
所以张的无名剑法以牧野为准。我主楼都提三绝没提广陵。


再次数数,强调下,唐三代都弱,再晚辈的冷冰儿等也弱,人是不算富也大方,有事跑断腿,有忙就帮(可怜宝马不少的梁书,天山就没又宝马的,唐晓澜时期还住洞窟)

也只有真富人才无聊装叫化没事折腾别人玩吧。
嗯,实话实说,
邪道确实比正派会賺钱,乔的宝贝完爆人天山多代积累(天山心善连剑都散财了)

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想不无聊去回我帖子啊,我不是响应号召了谈冷门人物么?
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药师丹枫 发表于 2019-4-3 11:37
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————

这里本身就是厉胜男把他主动领过去的,没想到厉盼归要杀他。没有这一出金世遗和孟神通一起也不见得找不到。宝甲玉剑这些也是大家一起发现的,没有金世遗厉胜男都出不了海,出了海也多数给孟神通拍死了。

辈份方面除非有血缘同门关系否则都应该是平辈,我也不想唐经天见了金世遗要行长辈礼。

夸天山一派你应该主要放在霍天都晦明凌未风唐晓澜这里,这几位对天山的贡献作用都大于唐经天,而不是除了开篇几乎都是唐经天的内容。这肯定会觉得你是吹唐经天为主。

如果无名剑法不算广陵剑,那等于说无名剑法都没增强天山武学了。

冷冰儿,我觉得她应该和杨炎在一起的。

最后这个也说过了,侠义这个也是看你的力量手段来实行多少,何况别人也是经常行侠仗义,要说唐晓澜也绝对不弱顶多巅峰不是第一人。
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本帖最后由 呆呆兽面包 于 2019-4-3 11:52 编辑

如果要分析天山派整体,第一重点肯定应该是七剑凌未风时代和唐晓澜时代,唐经天父子直接作为掌门的描写并不多,天山也没有那种结构体系上质的变化。

本来天山作为主角重头戏就是这几部,唐经天虽然是冰川男主角,但是当时在门派内的地位并不是主导。

点评

求你别回我帖,求你学点共产主义。 我感觉我的帖人家看着都没问题,就是一个人搞不清重点。 我至少标题,一头一尾非常强调天山的穷和富。 中间也是举例,引文强调变化在哪,本质实际是穷在哪,富在那。  详情 回复 发表于 2019-4-3 12:06
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 楼主| 发表于 2019-4-3 11:56 | 显示全部楼层
绕过石壁,人声脚步声更是清楚,冰川天女抬头看,只见对面一块山峰斜伸出来,山腰处凿有十数个洞窟,正中的这个洞窟,外面还搭有一个竹棚,竹棚内隐有人影,山坡上山路间有三五成群的人,看来倒像赶赴什么盛会似的。《冰川》
告诉我,有哪门派穷得住石窟,一个竹棚就开会的?

穷的这样,还被人天下第一名义的骚扰的?

所以,老唐六十岁时,天山就这样,满打满算就三五十人。

这种偏远小,随时可以转移的,有什么吸引人赶尽杀绝的。

云海被骚扰纯粹是有boss无聊喜欢PK。

牧野,弹指郁闷则是学校这种地方吸引罪犯。








点评

往学院发展之后你不觉得其实还不如白发里面武当的阵容  详情 回复 发表于 2019-4-3 12:03

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药师丹枫 发表于 2019-4-3 11:56
绕过石壁,人声脚步声更是清楚,冰川天女抬头看,只见对面一块山峰斜伸出来,山腰处凿有十数个洞窟,正中的 ...

往学院发展之后你不觉得其实还不如白发里面武当的阵容
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 楼主| 发表于 2019-4-3 12:06 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-4-3 11:48
如果要分析天山派整体,第一重点肯定应该是七剑凌未风时代和唐晓澜时代,唐经天父子直接作为掌门的描写并不 ...

求你别回我帖,求你学点共产主义。
我感觉我的帖人家看着都没问题,就是一个人搞不清重点。


我至少标题,一头一尾非常强调天山的穷和富。

中间也是举例,引文强调变化在哪,本质实际是穷在哪,富在那。


提出云剑法,共享经济。这种贡献值得尊敬。回复你的帖也是如此

————

我回面包帖后 都考虑写 共享经济和共产主义论文了

感觉自己有毛病了

哈哈,写  他思维确实很需要接触共产主义。。
……
规则他说了算。。。

所以,白费力气啊。。


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发表于 2019-4-3 12:09 来自手机 | 显示全部楼层
所以天山派肯定没落了啊。唐嘉源时期的四大长老阵容肯定是比不上白发里的武当四老的。紫阳还有天下第一剑客的挂。就是这种华丽阵容的学院被练岳两个人单刷去锋芒

点评

唐嘉源四大长老衰实在正常啊 感觉唐经天这代就没几个人,还活着的都上了。  详情 回复 发表于 2019-4-3 12:50
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发表于 2019-4-3 12:09 来自手机 | 显示全部楼层
所以天山派发展了一百多年是为了什么

点评

技术研发,开源啊 开源程序完善,能兼容的剑法,内力,还能打通两脉的绝技。 这些才是学院的立足之本啊。资料积累,教材的重要性 而不是天下第一的虚名。 都能打通两脉了,绝对比武当那时强。 显得不强  详情 回复 发表于 2019-4-3 12:38
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发表于 2019-4-3 12:13 | 显示全部楼层
可能为了天山武功烂大街?
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发表于 2019-4-3 12:13 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2019-4-3 12:06
求你别回我帖,求你学点共产主义。
我感觉我的帖人家看着都没问题,就是一个人搞不清重点。

这文章的问题在于,天山派发展的重点不应该是唐经天为重点或者切入点。

而唐经天本人除了重要性不如,作为掌门的具体描写太少,云海后天山就不再是重点描绘的情节。所以以他为切入点写天山一个是难以分析全面透彻,一个是缺乏依据支持。

唐家源作为掌门写的都比他多,因为杨炎是天山派弟子主角。

点评

我求求你闭麦吧。  详情 回复 发表于 2019-4-3 12:14
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