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楼主: 捣尽玄霜

[作品] 【参赛】四十三年,望中犹记,烽火扬州路——重读七剑,也谈抗清

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发表于 2009-12-3 15:07 | 显示全部楼层
引用第105楼smsjsmsj于2009-12-03 15:06发表的  :

你并未真正结合。当辽人质问宋使马扩为何背盟时,马扩也不好再提幽云情节了,只是说我们不取,别人也要取。
大实话,最后也是金人取的
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2009-12-3 15:08 | 显示全部楼层
引用第104楼梦到西洲于2009-12-03 15:04发表的  :

这是一个很奇怪的论调,因为我自己曾经做的不好,所以也没资格说人家。
未正人先正己人己一样。对不对。
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发表于 2009-12-3 15:08 | 显示全部楼层
引用第105楼smsjsmsj于2009-12-03 15:06发表的  :

你并未真正结合。当辽人质问宋使马扩为何背盟时,马扩也不好再提幽云情节了,只是说我们不取,别人也要取。
估计他心里在骂,你们果然是蛮夷,政治家什么时候把信守诺言当回事,当年老子打不过你才赔款,现在好容易等到机会了还不赶紧翻盘,你以为我们老大是宋襄公吗?
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发表于 2009-12-3 15:09 | 显示全部楼层
引用第107楼smsjsmsj于2009-12-03 15:08发表的  :

未正人先正己人己一样。对不对。
不客气的说,这个纯属没有操作性的理想主义扯淡
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2009-12-3 15:09 | 显示全部楼层
引用第106楼春水煎茶于2009-12-03 15:07发表的  :

大实话,最后也是金人取的
这大实话不实用,要意识到金人不仅幽云、连汴梁都取了,宋徽宗无论如何也不会为了幽云帮着金攻辽。
马大使当时实在是因为那幽云情节再也无法向契丹人说出口。
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发表于 2009-12-3 15:10 | 显示全部楼层
引用第107楼smsjsmsj于2009-12-03 15:08发表的  :

未正人先正己人己一样。对不对。
很多愤青肯定也是这样想,所以总有人在美国说西藏的时候说美国的印第安人
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发表于 2009-12-3 15:11 | 显示全部楼层
引用第110楼smsjsmsj于2009-12-03 15:09发表的  :

这大实话不实用,要意识到金人不仅幽云、连汴梁都去了,宋徽宗无论如何也不会为了幽云帮着金攻辽。
宋的问题在攻辽的时候暴露了自己是废柴的事实。后续处理对金关系也有重大失误,没认清要玩花招必须建立在实力的基础上这一铁律。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2009-12-3 15:13 | 显示全部楼层
宋没有意识到金窜红得这么快
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发表于 2009-12-3 15:14 | 显示全部楼层
引用第109楼春水煎茶于2009-12-03 15:09发表的  :

不客气的说,这个纯属没有操作性的理想主义扯淡
那又何必为宋发动对辽战争找什么“道义”,那不同样是“理想主义扯淡”。
虽然利益为先,这世上的人还是需要理想主义的,至少要要找个理由。为什么打伊拉克?大规模杀伤武器。米国再强大,理由也是必不可少的。
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发表于 2009-12-3 15:15 | 显示全部楼层
哦,金一开始也没想灭北宋,主要是捞钱就好。
后来战略调整也是多种因素造成的。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2009-12-3 15:16 | 显示全部楼层
引用第114楼smsjsmsj于2009-12-03 15:14发表的  :

那又何必为宋发动对辽战争找什么“道义”,那不同样是“理想主义扯淡”。
虽然利益为先,这世上的人还是需要理想主义的,至少要要找个理由。为什么打伊拉克?大规模杀伤武器。米国再强大,理由也是必不可少的。
注意关键词“可操作性”
我家藏马是最帅的~~~~~~
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回到武侠,我以前就说过,我以为《鹿鼎记》是要和《七剑下天山》打对台。你塑造一个杀父的康熙;我就塑造一个五台山探父、父子情深的康熙。你说反清反康熙;我赞康熙,嘲讽天地会。最后,韦小宝出家的名字叫晦明禅师,这是调侃梁羽生笔下的天山祖师。
纳兰就算了吧,这方面金不是梁的对手。
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发表于 2009-12-3 15:43 | 显示全部楼层
引用第115楼春水煎茶于2009-12-03 15:15发表的  :
哦,金一开始也没想灭北宋,主要是捞钱就好。
后来战略调整也是多种因素造成的。
是哦,这些游牧民族建立的政权穷得丁当响,要不然契丹也不会为每年10万两银子20万匹绸缎就停战了,所以我说宋朝对侵略他们才没有兴趣
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发表于 2009-12-3 15:53 | 显示全部楼层

回 118楼(梦到西洲) 的帖子

要说中原王朝自古爱好和平,那是扯淡,版图都是打出来的。

不过具体到宋,还是内敛型的。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2009-12-3 15:55 | 显示全部楼层
引用第117楼smsjsmsj于2009-12-03 15:37发表的  :
回到武侠,我以前就说过,我以为《鹿鼎记》是要和《七剑下天山》打对台。你塑造一个杀父的康熙;我就塑造一个五台山探父、父子情深的康熙。你说反清反康熙;我赞康熙,嘲讽天地会。最后,韦小宝出家的名字叫晦明禅师,这是调侃梁羽生笔下的天山祖师。
纳兰就算了吧,这方面金不是梁的对手。


话说确实不是,但正说明文化的失落

侠之不在,YY就好?
家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
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引用第112楼春水煎茶于2009-12-03 15:11发表的  :

宋的问题在攻辽的时候暴露了自己是废柴的事实。后续处理对金关系也有重大失误,没认清要玩花招必须建立在实力的基础上这一铁律。

后来南宋又同样犯了北宋的毛病,再次联蒙灭金,把自己的胸膛敞开在蒙古铁骑面前。
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发表于 2009-12-3 15:58 | 显示全部楼层
引用第120楼药师丹枫于2009-12-03 15:55发表的  :


话说确实不是,但正说明文化的失落

我倒觉得smsjsmsj所言确有几分道理
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发表于 2009-12-3 16:00 | 显示全部楼层
宋金之间仇太深了,没啥化解的可能,而且双方都没化解的诚意。
还有灭金时南宋军队表现还是可以的,和北宋末年的废柴并不一样。
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发表于 2009-12-3 16:05 | 显示全部楼层

Re:回 118楼(梦到西洲) 的帖子

引用第119楼春水煎茶于2009-12-03 15:53发表的 回 118楼(梦到西洲) 的帖子 :
要说中原王朝自古爱好和平,那是扯淡,版图都是打出来的。

不过具体到宋,还是内敛型的。
不想内敛也不行啊。不过因为我曾经侵略过别人,有朝一日被别人侵略也是活该,从政权更迭角度看的确如此,可是人民群众肯定不认可——我们家祖祖辈辈都爱好和平没参加过侵略军,凭什么让我倒霉
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发表于 2009-12-3 16:09 | 显示全部楼层
人民群众怎么想的就确实值得研究啊

梁绝对是人民群众的孩子
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