【飞凤潜龙论古今】血色黄昏

春水煎茶

杜松也是分兵啊，一部分守营，他带一部分出征。然后是大营先被端了……
明军这是有多热爱分兵啊

另外看明军的配置，说不上是骑兵为主吧，虽然骑兵数量不算少。

沙包鸣泣之时

主力在酱油哥那呢。。。
酱油哥的骑兵是老爹练的，当年纵横关外无敌手的，这次萨尔浒之战他是主力，结果他酱油了。。。

三月

如果萨尔浒之战是他哥打的话，不知道会怎么样

春水煎茶

所以你不能说明军是骑兵为主啊，反正酱油了，参战的还是步兵为主么，都配备火器。

还有我看到版本是大部分留守，少部分出征啊。 没火器明军就更……不行了，单兵作战能力差距明显，不是靠指挥能挽救的。

沙包鸣泣之时

引用第42楼三月于2011-07-14 14:17发表的  :
如果萨尔浒之战是他哥打的话，不知道会怎么样

                               
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他哥也不是什么好鸟。当年碧蹄馆也是一肚子高兴地冲进人家埋伏圈里。

沙包鸣泣之时

引用第43楼春水煎茶于2011-07-14 14:21发表的 回 41楼(沙包鸣泣之时) 的帖子 :
所以你不能说明军是骑兵为主啊，反正酱油了，参战的还是步兵为主么，都配备火器。

还有我看到版本是大部分留守，少部分出征啊。 没火器明军就更……不行了，单兵作战能力差距明显，不是靠指挥能挽救的。

                               
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萨尔浒参战的主力确是李如柏啊，骑兵都攥在人家手里，人家要酱油也没办法说骑兵少啊。。。
纯防守战就一个军力最悲剧的马林，能说明什么问题？杜松和刘挺都是在野战情况下溃败的。
不知怎么的，萨尔浒就被吹成以少胜多的经典了，1.5:1的兵力比例算哪门子的以少胜多哟？红军10:1都不好意思吹自己以少胜多什么的。

监军说，杜松才25000人，还带着一部分兵力上吉林崖去了。努尔哈赤6万骑兵掩杀而至，不输才怪。
最搞的是，努尔哈赤拿刘大刀没办法，不敢拿打了两仗的八旗军和刘大刀那可怜的2万多人硬碰，结果派赵本山把刘厨师收拾了。。。
论单兵，日本不如明朝，但也打得有胜有负，全靠这群混蛋老爱钻埋伏圈。
论单兵，国军超共军远矣，当时74师被俘虏的士兵可是被当成宝一样抢的。还不是因为指挥不行，输得一塌糊涂

春水煎茶

怎么也要骑兵占总共的一半以上，才能说骑兵为主吧。4路人马一起算，骑兵算不上主力。

杜松是先被攻破大营，再溃败的吧，我看的版本说留守大营的是主力，那个大营不能算野战。
以少胜多的问题，先是明军自己吹出动了多少人马，想威慑对方。实际作战可能也是明军略多一点，差距不大。

能智取的干吗要力敌。战场上就是要在局部制造优势，越悬殊越好，又不是比武较量，非要正面对抗，那样自己损失也大。

你不能用74师代表全部国军啊，而且玩命精神也属于士兵能力的一部分，冷兵器时代尤其如此。明军那精神属性……

沙包鸣泣之时

引用第46楼春水煎茶于2011-07-14 15:17发表的  :
怎么也要骑兵占总共的一半以上，才能说骑兵为主吧。4路人马一起算，骑兵算不上主力。

杜松是先被攻破大营，再溃败的吧，我看的版本说留守大营的是主力，那个大营不能算野战。
以少胜多的问题，先是明军自己吹出动了多少人马，想威慑对方。实际作战可能也是明军略多一点，差距不大。

.......

                               
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我看的版本是杜松带了1万人上吉林崖，2万人留守。问题是人家监军奏章说全军只有25000人，要是杜松只带5000人上吉林崖，那他就真的秀逗了（不过照明将领爱带几千人往上冲的尿性，还真有可能）。要是带了1万人上吉林崖，那主力和非主力之间的差别就不是很大了。主将的精神作用是很高的，1万和1.5万的战斗力还真没什么区别。
大营那个还真得算是野战。。。只有一个大营，没有工事，也不是春水说的结阵而守等人家打的战术，他们就一个后勤基地的作用。杜松是被代善和皇太极两旗人马牵制住了，只能看着大营陷落，预备队全灭，而后努尔哈赤主力投入歼灭战。在吉林崖半山。。。。可怜的娃。。。

整个明军，精神最高的是酱油哥手下老爹留给他的骑兵，次高的是刘大刀。这群混蛋是努尔哈赤最忌讳的，所以不敢打酱油哥，不敢硬拼刘大刀。

共军不会放炮的。。。炮兵基本都是国军过来的。。。战斗英雄也很多国军过来的，为了号召更多国军反正，当年还搞了个什么运动来着。

春水煎茶

当时军队里最靠得住是家丁，也就是近卫么。剩下那些战斗力很值得怀疑，精神属性基本没有。
如果留下的是全部的4/5，不能叫预备队了吧，那要算主力啊……话说留在那怎么也在敌人后方，不是在自己后方，怎么会没防御？

共军那真的是异类，越打人越多，消化吸收极快。相应的也越来越强。国军失利，真不能主要怪指挥～

纳兰容若

瞄了一眼，都扯到共军国军了……果断撤～

沙包鸣泣之时

朝阳初上。
王四如往常一般偷偷爬入敌楼，只是大战在即，四处盘查得紧，王四今日颇费了一般心思。王四先行侦查过宁远态势，知道袁崇焕使的是杜绝四门，塞门死守的策略，心中又是兴奋又是忧惧。兴奋的是守御之战，盘查必松；忧惧的是孤城死守，难以持久，怕是没找出生路就要丧命于此。
王四正在细筹脱身之策，忽见远处烟尘大起，嗬呼之声震天动地，一旗辫子兵从城西蜂拥而来，看旗号却是正白旗。
终于开始了！
王四咽了口唾沫，紧张地按住胸口，砰砰乱跳的心脏却没有一丝平静。
辫子兵离城数十丈，忽然停了下来。只见排成一阵阵整齐方阵的辫子兵张弓搭箭，骑在马上的统兵大将令旗挥动，霎时间，蝗虫一样的羽箭划过苍穹，如一颗颗幻灭的流星，又如贪吃的天狗，将苍茫大地染成暗夜，包裹住孤零零的宁远城。
射箭同时，一队队辫子兵呼喊着，挥舞着，像一阵拔山倒树的狂风，从阵与阵的空隙中冲突上前，直指宁远城下。
王四心中咯噔一下：不好！辫子兵要爬城！
冲到城下的辫子兵几人一组，搭成人梯，最上一人攀住城墙就能像蜘蛛一样向上爬，极是厉害不过。谁知随着“呜啊！”几声惨叫，爬城的士兵纷纷摔落，跌在地上半天爬不起身。
城西守备士兵李铁蛋，躲在城牒之后捂嘴偷着乐：“狗日的，大帅早命我等在城墙上浇水，这天寒地冻的，不冻成厚厚一块大冰坨子才怪！爬，爬，爬！摔不死你个狗日的。”
正白旗主将皇太极，骁勇多智，见爬城无功，挥手命上攻城器械。
只见一固山额真令旗一挥，羽箭又形成一阵风暴，吹向宁远城。在这股撼动天地的狂风中，一队队建奴推着盾车先行，后边跟着无数肩扛云梯的重甲兵，如一条条身披重甲的毒蟒，缓慢地接近宁远城下。
西城守备大将左辅，拔出九环大刀，命守军不住放箭放铳。建奴重甲兵身着重甲，羽箭难伤，附着云梯不住往城上爬。明军搬起擂木滚石不住往下砸，钩镰枪不住割断云梯。建奴攻势为之稍挫，逐渐在城下聚成一堆。
王四犹如热锅上的蚂蚁，心想：“此番只是建奴试探罢了，一通鼓后，那建奴才叫厉害呢！”忽见城西北角数人在鼓捣着一个大得离谱的物事，似是大炮，却比寻常大炮长得出奇，王四虽然从戎多年，只操作过火铳，那大炮只在山海关整训时见过几眼，觉得甚是稀罕，更没见过如此大的炮。心中好奇心起，不住地望着那个物事。那几人中当头的军官挥了挥手，沉声道：“落点修正终了！”
身边一人将杏黄色旗帜挥了一挥，城西南角也有人挥了挥旗帜，却是朱红色的。忽然周遭士兵将寻常士兵一推，喝道：“危险，闪开！快捂住耳朵！”

轰！

震天动地的声音响彻耳边，王四只觉眼冒金星，耳中嗡嗡作响，却见那门大炮炮筒变得通红，炮口冒出缕缕青烟，那几人又往炮口鼓捣着什么，似是在填充什么东西。再看城下，王四惊得矫舌难下，辫子兵原来猬集之所居然横七竖八地躺满了死尸。王四一声欢呼，狂喜叫好，混入城头一片沸腾之声，尽情宣泄着自己的郁闷。
幸存的建奴茫然惊恐地看着这平地冒出的尸山，这被打得血肉模糊身子糜烂的尸体形成的尸山，这如同天神降罚般形成的尸山，不由得发了一声喊，退开数丈。皇太极不甘失败，命帐下将官整军再战。铁塔一般的重甲兵排成一堵厚厚的墙，冒着如雨淋下的羽箭、火铳和炮石，如潮水般涌来，拍打着，冲击着，退却着。每次退却都重新卷起更大的波澜，如洪水般不住地撞在这鲜血凝集的堤坝，磐石铸就的宁远城恍如钢铁铸就，在一片片惊涛骇浪中岿然不动。
城墙上数门大炮此起彼伏，惊天动地的炮击声交织成死亡的交响乐，又如地狱传来的摇篮曲，尽情响彻在这死神徘徊的城市，如同一道隐蔽于苍穹的铁网，在建奴阵中不住盘旋来去，每一声乐符奏响，就有数十名辫子兵被这动人心魄的乐声所摄，飞上苍穹，这座令人难以忘怀的城市就是他们最后俯瞰的风景。

刘铁蛋躲在城牒后，躲过了几枚险些命中的羽箭，轻轻呼出了一口气。抄起一杆火铳，熟练地填满火药，趁着建奴装填箭枝的间隙，对着一个距城顶三尺的重甲兵放了一枪。旋转的铁弹穿透了羽箭难以射穿的棉甲，那重甲兵闷哼一声，从云梯上摔倒。
刘铁蛋嘿嘿一笑，靠着城牒坐倒，用焦炭往油腻的军服上画了一划，心道：“好家伙！第九个！”不防建奴又是一个大石抛来，刘铁蛋躲得稍迟，右腿被压到了石头下边，疼得刘铁蛋晕了过去。

皇太极见宁远炮火了得，心知这大炮发射后装填极为费事，便命手下远程兵丁趁大炮发射后往宁远炮楼不住发射，不给明军喘息之机，好掩护重甲兵登城。
炮兵统领罗立心中焦急万分。虽然炮楼有悬牌防护，可挡不住箭雨，还是偶有一两支箭射入阵地。这炮兵是自己辛苦训练出来的，金贵得很，不能有失；为保安全，使得装填大为减缓。罗立眼见战事吃紧，一咬牙，挽起袖子亲自往红衣大炮里装填弹药。忽然胳膊传来一阵刺痛，却是中了流矢，周围兵丁大惊抢上，要把他抬下去。罗立大声喊道：“不要管我！快修正射角！继续发射！”罗立咬着牙，艰难地搬动着炮身，这炮身平日便是沉重得紧，要数人之力方能调整。此时城牒上已有建奴登城，正是吃紧之时，罗立早将几个拨来帮忙搬动大炮的寻常士兵打发到城牒一线，此刻只能靠自己和徒弟了。
好，还差三寸二分，向右修正，还差一点，二寸，一寸，好！罗立瘫倒在地，摆手示意徒弟。

轰！

代替着罗立的怒吼，红衣大炮又开始了掀动狂风的咆哮。

刘铁蛋悠悠醒转，眼前情景却让他悲从中来。城墙上到处是尸体，昨日还一起说荤段子开玩笑的伙伴倒在血泊之中，城楼是红的，城墙是红的，仿佛苍穹也是红的！刘铁蛋将临行时妻子送的护身符摸出，紧紧咬住，闭住双目，无声地哭泣着，任泪水泗流而下，而后拔出腰刀，往右腿狠狠剁了下去！
脱却束缚的刘铁蛋，爬向地上伙伴的尸体，从尸体里掏出弹药，火石和火铳，机械地重复着不知重复过几百次的动作，上药，装弹，瞄准，扣动。
刘铁蛋指头沾血，微笑着往军服上画了一划，凑成两个“正”字，低声道：“好哇，第十个！”

拉锯多时，建奴一个牛录额真手持白色大旗，爬上城墙，站在城墙上不住摇晃，建奴从这缺口不住涌上。
“万岁万岁万万岁！”
城上城下建奴一同欢呼，声音直可遮天。
西城守将左辅惊道一声不好，正白旗先登！拔出腰刀，大呼道：“城破，我等有死而已！”率亲信家丁往那缺口猛冲。登城的建奴已有数十人之多，可结阵而战。左辅冲了多时不能冲过，心道：“也罢，我这就殉国吧！”死战不退。
忽然一声清脆枪响，那执旗牛录额真应声而倒，连同大旗一同摔落城下，建奴发了一声喊，士气稍挫。少时又是一声枪响，又一牛录额真扑到在地。建奴无人指挥，阵型稍见散乱，左辅心中甚是奇怪，却也知趁机掩杀，刀光一闪又砍翻一人，振臂高呼道：“扬名立万在今朝！大家跟我冲！”明军大呼三声以作响应，更加奋勇。
忽然城楼上跳出一人，落入建奴阵中，身着百姓服色，却惯使一把倭刀，刀光起处建奴尽皆披靡。建奴不防此着，尽皆大惊。不多时一边又是一标兵马杀来，来将手执双刀，极是勇悍，左突右冲如入无人之境，却是城南守将祖大寿。建奴被此人一冲，更是不能立足，不顾军法，纷纷跳城而逃。
左辅杀至近前，喝问道：“兀那壮士，尔乃何人？”
那人倭刀掠过一个建奴脖子，答道：“标下松山屯所队长王四！”
左辅赞道：“不意我麾下，还有这等勇士！今日之战，汝可算首功！”
王四一脚将一个建奴踹下城池，答道：“谢总座栽培！”

日已黄昏，袁崇焕轻抚作战时被射伤的伤口，凝视远处建奴大营动向。见大旗展处，正红旗镶红旗迎风招展，人员不住聚集。袁崇焕思忖道：“莫不是要夜战？”
念及此，袁崇焕嘴角不禁露出微笑，是啊，建奴虽然了得，然攻城战，夜战却非所长，努尔哈赤输红双眼，要夜攻宁远，正是以短击长，自取其辱！
袁崇焕立即传令下去，命全城非命令不许燃放灯火，有违者以通敌论处。霎时，太阳西下之后，宁远城变得一片漆黑。
努尔哈赤虚击一鞭，冷笑道：“想以此迷惑我军？雕虫小技！”命建州兵也熄灭灯火，如此如此。

却说左辅蹲守城楼，看着一片漆黑的城内和城外，正捧着一碗面与王四聊天，忽然听见城墙下似有敲击之声，不甚在意。却见王四脸色凝重，说道：“总座，标下有一言请讲！”
左辅笑着让他说。
王四沉声道：“总座，适才大帅传令，言道建奴要夜战，如今建奴熄灭灯火，怕是有些古怪。刚刚标下听到城下似有敲击之声，须防敌人凿城！”
左辅猛醒，将手中面碗重重顿向地上，冲出城楼，小声传令道：“上报大帅，建奴凿城！另外，须得如此如此。”
王四果然没料错，努尔哈赤见硬攻难以攻下，且夜战也非所长，且敌暗我明，红衣大炮轰击下来难以抵挡，又不能看清城上兵力。倘若仍然爬城必然为明军发觉，到时又是苦战之局。不如趁夜将城池凿穿，以收奇效。
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今天俺休息，就先搞出来吧。。话说快完了。。
一边和春水扯一边写了这么多。。。。好像很多虫，自己都抓了几个。。。

先做饭去了。。。
另，历史上攻打西门的是佟养性，我加工成皇太极。

彩阳

天神降罚~~真棒~~~
不知道有没有孙元化徐光启也行....

沙包鸣泣之时

恐怕是没有了。。。。
要写的只是宁远战役。。。光写这个我都白了好几根头发（？）
话说前几天照镜子，发现头发全白了，然后吓了一跳，然后起床上厕所去了。

按头发白的速度，估计三十岁快四十岁就该全白了。。。

哈哈，白发魔男。。。。。。。。。

话说谁给我找个优昙花啊！！！！

春水煎茶

沙包的头发黑有硬吧？这类人容易长白头发的，血热。
你现在开始天天吃黑芝麻，不知道有用不。

我觉得明朝还是挺倒霉的……南宋在钓鱼城熬死蒙哥，给自己赢得了喘息之机，蒙古内讧再厉害点，就不用想灭南宋了。明朝这打死了努尔哈赤（姑且认为他是被炮伤了挂的吧），结果皇太极上台……这才是劲敌啊。

沙包鸣泣之时

原来还是没有白头发的，大学毕业后白了一半。。。

俺是急得一夜头白啊。。。

羽生堂主

古代战争的文不好写啊，除了历史，部队编制武器特别是火器种类和使用方法似乎还应该考证详细些。

春水煎茶

引用第55楼羽生堂主于2011-07-15 13:42发表的  :
古代战争的文不好写啊，除了历史，部队编制武器特别是火器种类和使用方法似乎还应该考证详细些。

                               
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无所谓吧，岳飞传里胡扯铁浮图……也没妨碍它的观赏性。

羽生堂主

辫子兵弓箭手排成阵型向城里射箭这个是历史事实么？不是电影看多了?

开头有个问题，一匹成年马体重起码在几百公斤，摔倒了把骑士压在底下，没压死也就罢了，已经很疲劳的骑士，还能推开这几百公斤的一匹死马奔跑如飞，肯定是武林高手化外高人，后面应该出现并起决定性作用

铁浮图好像是金国重甲骑兵，后来小说里给改成大炮了。
现在这个时代写严谨些比较好，可以普及历史知识。

风继续吹

这个史不史实的，合不合理的，我觉的都没关系，要去考证的话要花时间太多了，而且知道的越多就会发现自己知道的越少，那么就更不敢写了……

我其实对历史上这些打架用的器材很感兴趣，就是没时间去研究……堂主，要不你出钱，我出力，咱们搞个考证制造这些器材的公司

沙包鸣泣之时

引用第57楼羽生堂主于2011-07-15 13:59发表的  :
辫子兵弓箭手排成阵型向城里射箭这个是历史事实么？不是电影看多了?

开头有个问题，一匹成年马体重起码在几百公斤，摔倒了把骑士压在底下，没压死也就罢了，已经很疲劳的骑士，还能推开这几百公斤的一匹死马奔跑如飞，肯定是武林高手化外高人，后面应该出现并起决定性作用

铁浮图好像是金国重甲骑兵，后来小说里给改成大炮了。
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看了当时的文献，是说箭如飞蝗，城楼悬牌如猬（反正是这个意思），按常理推断，向城楼射箭类似火力压制，这种情况自然是阵射比较合理。

马匹那个是用了斯巴达克斯去角斗学校的桥段。

这个不是纪实小说，很多地方都是自己编的。比如历史中宁远根本没打野战，攻城主将是佟养性。在我小说里都加工了一下。