云海和倚天撞梗好多啊

药师丹枫

小小狐狸 发表于 2020-3-6 14:04
这和我说的有什么关系。

确认梁地位的是
龙虎，萍踪，白发
可能有七剑，没云海什么事

文学史上也没多少温黄的事情。所以云海确实没你想象的重啊。

药师丹枫

小小狐狸 发表于 2020-3-6 14:08
云海地位如何，对梁羽生地位影响如何，本质就是个学术问题，也没有定论。哪怕有人觉得云海是渣渣也没问题。 ...

这个因为你重复太多。多得……

这是你双标了

wxzhaofeng

小小狐狸 发表于 2020-3-6 13:59
武侠比改编一般就是指影视，非影视云海还有连环画等。

这不是你自己说的么？

呵呵，不用转移话题，用指责别人来掩盖自己的心虚。

你直接说你没证据不就行了么？编辑一下，加个“我以为”“可能”，没人和你计较。非要“铁口直断”，以为自己“金口玉言”？

你要真有石锤，那也没问题。

可通篇看下来，你也就最多证明云海作品好而已，你还证明了啥？

云海好就=没了云海，梁就不行？

你哪来的自信啊？

wxzhaofeng

普通发言没问题，但是下结论的话（特别是那种主观色彩强烈的，带有明显褒贬意味的），是必须要有依据的。

如果没依据或者一时间没找到证据，那加个“我以为”，用不是肯定的语气来讲述自己的观点，也没有问题。

但非要拧着来，就没意思了。

药师丹枫

小小狐狸 发表于 2020-3-6 14:11
我是问一下依据。

云海作为梁羽生最好的小说之一，有知名度梁书前三的男女主角和原作在书迷的流传度， ...

你捧的神雕，在金地位也比较呵呵哒的。基本上被大部分排在金长篇最后哈。文学史上也很少见提

wxzhaofeng

小小狐狸 发表于 2020-3-6 14:15
不是你在转移话题么。

你咄咄逼人在先，对自己的错误一再不编辑。自己被证明错误的都刻意回避。那你是 ...

第一，你看好了，我修改了，还道歉了。那你怎么说？改不改？
第二，说你的事用不着扯别人。


就说你认不认吧，要不要修改？

wxzhaofeng

小小狐狸 发表于 2020-3-6 14:27
首先你是事实错误。

其次谁说是你写的，那么你有出来针对楼主么？怎么说梁羽生论坛贬梁羽生的书某个桥 ...

对小说段落有不同评价这是读者私人的事情，没有啥好说的。各花入各眼，各有喜好。你前面的发言，我@你没有？

问题在于你的那个观点，这显然已经不是私人感悟的事了。因为你上升到了对作家的评论，那么你既然敢做这样的判断，自然要拿出相应的证据。

如果拿不出证据，本来也没啥，我前面说了，加个“我以为”，用不是肯定的语气重新描述，可能大家也就哈哈一笑过去了。

但是从我@你开始，到现在，你一直不愿意修改，那我只能认为，你是坚持自己的观点咯？

问题在于，既然你这个观点没有任何证据可以证明，为了防止以讹传讹，误导别人，我删除有什么不对？

而且，我已经@你这么多次了，和你辩论的目的本来就是希望你修改一下而已，但是你一直坚持自己的观点，这不能说我没给你机会吧？

印度小馒头

突然发现云海很少能独立行走，有些人提到云海就爱cue金庸，以此来证明云海。
萍踪、白发、七剑这些都故事独立性代表梁羽生，云海是靠接近金庸代表梁羽生？（感觉部分云海迷也这样认为，总爱主动cue金庸）

游侠

小小狐狸 发表于 2020-3-4 13:24
云海和倚天本来就完全不同，顶多相互抄了一些梗。

云海是金世遗在冰川人气过高的后续作。倚天是神雕高人 ...

“原定主角也是张君宝”這是沒有的事。金庸本人從未這麼說過，何所據而云然？
看神雕俠侶最後一回，和倚天屠龍記開頭，確實容易使人聯想到張君寶可能會是倚天的主角。我剛看神末倚首也曾短時間有過這麼聯想。但顯然不能以這種暫時的誤會聯想而等同於金庸就真的原定主角爲張君寶。
射雕三部曲雖然每部具體情節都是隨想隨寫，但每一部的時代背景應該是全書動筆前大致想好了的。第一部射雕，是南宋中期偏後期打女真人，結尾蒙古開始成為敵人，第二部神雕俠侶是南宋末年陸沉前夕打蒙古人，第三部倚天屠龍記是元末驅逐蒙古人出中國。倚天全書的主要篇幅都是落在元末，那時張君寶（張三豐）是一百多歲的人了，武俠小說史上有一百多歲的主角麼？
金庸小說的主角都是年輕人。喬峰是唯一的例外，出場就是三十多歲的中年人。楊過最後八回寫到三十六歲，算是半個例外，但全書主要篇幅還是少年時期。
若說倚天原定寫張君寶（張三豐）的年輕時代，那也是沒有可能的。那樣的話，和神雕俠侶在時間背景上拉不開距離，而南宋亡國前抗蒙這段基本在神雕都寫盡了，沒有更大發展餘地。無論從那個角度，金庸沒有可能“原定主角也是张君宝”。張君寶從一開始就是設定為從神雕到倚天的過渡人物和倚天的重要配角。當然說張君寶是倚天前兩回的單元主角是完全正確的，就像郭襄實際是神雕最後八回這一單元的女主角一樣。