无聊，看了看知网，找点东西玩。

wxzhaofeng

小小狐狸 发表于 2020-3-13 07:12
这个辩论真是荒诞，一群自称梁迷的人在拼命贬低云海这本梁羽生最好的小说之一也是他自己最喜欢的书之一，还 ...

“没云海，梁羽生武侠界的地位都得往下拉。”——这是阁下的原文。

““没云海，梁羽生武侠界的地位都得往下拉。”
——此话不妥。在云海创作前，梁在武侠界的地位已经很高了，不存在靠云海挣地位的情况。且现在来看，改编作品中云海并不是最多的。

所以，阁下这句话的依据是什么？麻烦请列出，否则请重新编辑，不要以讹传讹，误导别人。”——这是我第一次@你的原文。


——我相信，任何有基本阅读能力的人都能看出，我质疑你的是你的观点是否成立。我的建议是你要么给证据，要么修改原文。我在后面回复你时，也解释了修改原文不是要你改变自己观点，只是申明你说的只是你自己的个人观点，并非权威结论。

问题是你说来说去，拿不出证明自己观点的证据，即“为什么没有云海，梁地位会往下拉？”云海和梁地位之间到底是什么关系？

相反，在无法证明自己观点的同时，你在反复攻击我。我说过了，即便我所有帖子里的每个字都是错的，那也不能代表或证明你的观点就是正确的。这种口舌之争完全没有任何意义（因为这不是辩论赛，不存在非黑即白）。

如果你坚信自己观点正确，可以大大方方证明自己的观点。如果不能证明，没关系，加个小小的说明或解释就可以了。

这本来是很简单的事，是你自己把简单问题复杂化了。

另外，你现在又多了一个判断，“这个辩论真是荒诞，一群自称梁迷的人在拼命贬低云海这本梁羽生最好的小说之一也是他自己最喜欢的书之一，还说别人梁黑。”

——请注意，在这句话里，你没有任何修饰，是完全用一种肯定的语气来说的（这就不能用调侃、抖机灵或者开玩笑来解释了）。我加黑了三组词，这三组词应该是反映了你自己的主观看法，但显然这不是事实。

这就很明显了，你的发言充斥了太多你自己的主观看法和个人情感，已经根本不是客观讨论问题的态度了。

那么，我最后再次强调，请你修改一下相关言论，不要故意引战，不要误导他人。

网上发言当然是个人自由，但要对自己言论负责。

如果不能做到的话，那只能是后果自负了。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-3-13 06:59
那又怎么样？

还别说，宣扬嘉宝的时候还就是有一点，希特勒因为嘉宝特地允许她由犹太人导演的茶花女在 ...

如果认为瑞典人丑的人才觉得嘉宝美，并且支持嘉宝的都以此为荣，那只能认为嘉宝长得不符合一般瑞典人的审美了。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-3-13 07:00
而且他前面的逻辑，作品是私人的事情，那评价梁羽生作品怎么就成不行了。我可没见几个人黑梁羽生本人。
...

分不清自我调侃和真正恶意的人还有什么好说的。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-3-13 07:10
不要偷换概念，你是说这些人可以代表所有奥黛丽赫本的粉丝？

代表所有那么说的粉丝和赞同那么说的粉丝

春水煎茶

因为只有部分云海粉会那看不下去其他梁书的人的观点为傲。梁本人难道看不上他其他作品了？
再进一步，梁的特质在他全部作品中都有体现，有的在这方面有的在那方面，如果其他作品都看不下去，那说明这些读者根本就不喜欢梁的大部分特质。

夸耀所谓圈外影响力的只夸不是问题，但部分云海迷在引用夸的时候一定要引用那个贬，用那个贬当荣耀。
何况这个圈外影响力无非某些网络上特别活跃的人的话，销量并不能体现云海的特别。
这些特别活跃的人在其他地方说话就算了，但在梁坛如果还不反驳，那他们就会觉得自己是真理了。

如果你觉得在瑞典人那说瑞典女人除了嘉宝都是丑八怪，所以嘉宝是瑞典第一美人，这样没问题的话。
那么只能说对尊重这种事没有共同语言，没什么可说的了。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-3-13 10:32
云海的粉丝都那么说了，还是赞同了那么说呢？

你这么说了，并且完全不觉得哪里有问题，这就是你们的问题

春水煎茶

比如要夸嘉宝美丽，如果说嘉宝美啊，不止瑞典人，连是英国人法国人德国人中国人日本人……都觉得她美，这是正常表述。
但部分云海迷包括你特别热衷表述为：嘉宝美啊，英国人法国人德国人中国人日本人……都觉得瑞典女人丑的不堪入目，只有嘉宝一个人美

我们不是辩论赛，是交流谈论，如果不能看出这两者的区别，那真是没法交流了。如果放弃辩论一定要压倒对方的看法，这两种说法哪种不合适不难看出来吧?
采用第二种说法的人，还能指望瑞典人心平气和的对待你们吗？

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-3-13 10:35
难道觉得梁书都是渣渣的人才觉得云海好么？梁羽生本人不赞同。

…………真是交流障碍，不是你自己特别引用这种观点还以此为荣的？