杨云骢是自私否？多铎是好是坏？

潇沐

引用第90楼无双717于2008-11-28 18:11发表的  :
BS有用吗？
而且，谁和你一起？
当今之世，发动战争的人，都还好好的在上位，多少人抗议示威，但也多的是人拥护，没一点过街老鼠的样子。
更何况领军之将，只会步步高升。
再者，哪一个国家不需要这样的人物，岂不是自找死路。
纳兰不要太理想化了。人越来越多，冲突只会越来越多，这个世界并不会越来越美好。元亨利贞，天理循环。战争、疾病本来就是调节人口的手段，当这个机制失效，人类呈几何级数增长发展，或者会催化最后的毁灭。
好坏、利弊、生死，从来就是并行的。.......

BS没用，不代表不能BS嘛
我同小纳兰一起BS哈
了解事实真相是一回儿事 怎样的价值取向是另外一回事嘛
就像我很尊敬的列夫·托尔斯泰，他为了自己人人平等的愿望 好日子不过 弄得家里鸡犬不宁 折腾了自己半辈子 有用吗？没用 但是我依然尊敬他。。。
个人还是认为这个世界是越来越美好的 至少动不动坑多少人 屠多少人是不存在的 至少现在能吃上饭的比很多很多年前是要多的 至少公开的大规模的残忍的虐人事件是少的 至于人口的几何级增长 个人以为是兵来将挡 水来土掩的 总会有办法解决的~~~~~但是什么时候会人口多到不能忍受？什么时候科技能解决这个问题？已经不是我们这代人可以想象的出来了~~~科幻中各种式样的末世说看了不少 但是看的原因是为了尽量改变自己和周围人的一些不好的习惯 而不是为了对这个世界失去希望。。。。

纳兰容若

战争和疾病确实是起到调整人口的作用，因为人类发展至今已经没有了绝大部分的天敌。这个是事实可是说出来呢？某某某学者公开说，南京大屠杀是件大好事，我们应该感谢日本这样做，因为它减少了人口基数。好吧，我说过只要还在这个三界内用超然的角度来看事物是近乎不可能的。假设一下，这个某某某，如果全家都为降低中国的人口而作出不可磨灭的“贡献”，那么这话他还说得出来吗？立场，谁能站在敌人的立场这么伟大？自私与大私有的是跟本的区别，纵观史册所谓明君者，皆为大私之人。我们不是佛祖，我们可以笑着踩死蝼蚁。盗钩者诛，窃国者侯。杀人盈野，便为上将！是的我们需要他们，可是我们也需要飞鸟尽，良弓藏；狡兔死，走狗烹。(貌似我很不厚道的样子，哈哈)

无双717

引用第97楼hnhr于2008-11-29 03:56发表的  :
既然我们作为汉人，那么我们考虑问题时的基本点便应是汉人的角度，以此基础上再谈其他，达到自身与普世理念的一致统一那是最理想的结果。。。
.......

这就是问题症结所在。
如果你是从“人”的角度，看法就会不一样。
如果是从“生命”的角度，看法又会不一样。
可惜，绝大多数人都是从自己的角度，自己这么多就是对的，别人这么做就是错的，还认为理所当然，自诩正义，分别敌我，大义凛然地去仇恨、敌视、杀戮。

正义，是谁的正义？如果代表了绝大多数人的利益，那么剩下的人呢？剩下的那些最弱小的民族、最低下的阶层，被大众忽视的人群，他们的利益呢？

而世界上的其他生命呢？其他的动植物，被人类杀戮、食用，被人类的扩张侵占了栖身之地而逐渐消亡的种族，他们的正义呢？

弱肉强食、优胜劣汰是自然界的铁律，但是否他们的痛苦就应该被漠视呢？

普世理念，存在吗？征战屠杀少了吗？看看伊拉克、阿富汗、俄格、以巴、印巴、更不用提非洲诸国，是不是硝烟离得太远，就看不见了？

太理想化是注定会失望的。战争是一定存在的，one way or another，就像人生中，生老病死是一定存在的。有生就有死，有快乐就有悲伤，有光明就有黑暗，有黑就有白。

但我不是在鼓吹战争，而是说，惟其如此，更要珍惜和平，避免战争，更要坚持善良，追求公义，因为一切都不是理所当然的，而是要靠努力来争取的。

而首先，是要常怀悲悯之心，哀矜勿喜。

纳兰容若

无双MM终于把话说清楚啦。我也赞同个。话说从汉的观念来看，我没有这么窄，从人类，从生灵来看我绝对没这么广。修为不够的说。

无双717

我承认，我的修为也不够。。。
吃肉的时候，一边想着好可怜好可怜，一边觉得好好吃好好吃。。。

纳兰容若

哈哈，话说我坚持了两个月的。然后就受不了，老妈倒是全斋，奶奶是半斋。话说我很恨某些无良商家，牛奶是老妈较少的营养品之一。老妈常说她是牛，吃的是草，犁的是田。

檀羽冲

引用第99楼纳兰容若于2008-11-29 09:13发表的  :
恩，徒弟们都过来讨论了。看了云重徒弟的观点，有很大部分还是和我的一致的，看完突然觉得拿霍去病与多铎比有一点不恰当的，对匈奴的战争并不是为了占领匈奴的土地吧？不过是“进攻是最好的防守”。自然不存在被统治区的民心问题。而多铎在扬州的屠杀，目的是什么？而当满人统治天下，这种屠杀又变成什么？反正绝对不会是政治资本，若是多铎未死，作为一个英明的君主，如何敲打多铎以定天下汉人之心，又要如何把握尺度以免寒了满人之心，是君主们应当作的。而到现今社会，霸道如美国，大义的大旗还是要高举的，为什么曹操“挟天子以令诸候”？为什么经常要打出“清君侧”的旗号，民心也者，可以愚而转化之，而不能逆之无视之。当今世界只要是开放的国家愚民是很有难度的，中国这方面尤其低劣，为了帖子能顺利回复，就此打住。PS.云重徒弟比我乐观很多啊。小霖徒弟的貌似有错别字，批评一下水芝丹徒弟，小檀徒弟都没跑题的说。吾爱吾师，吾更爱真理。小檀这种行为是值得表扬的。只要不是人身攻击就好了。

霍去病对匈奴的战争虽然是为了防守.但是换个角度看，那也是汉武帝的开疆拓土.没有占领匈奴的土地并不是不想占领,而是汉人不适合草原游牧民族的生活.那是塞外环境所限,而且地广人稀.离后方太远占领了也守不住.我是汉人,我当然认为霍去病比多铎好的多.但我所说的是看事情的角度不一样.在匈奴人看来.汉军也是侵略.尽管是他们侵扰在先.民心问题当然不存在,虏获的匈奴人都被送到各地分散了.

檀羽冲

引用第101楼纳兰容若于2008-11-29 10:04发表的  :
战争和疾病确实是起到调整人口的作用，因为人类发展至今已经没有了绝大部分的天敌。这个是事实可是说出来呢？某某某学者公开说，南京大屠杀是件大好事，我们应该感谢日本这样做，因为它减少了人口基数。好吧，我说过只要还在这个三界内用超然的角度来看事物是近乎不可能的。假设一下，这个某某某，如果全家都为降低中国的人口而作出不可磨灭的“贡献”，那么这话他还说得出来吗？立场，谁能站在敌人的立场这么伟大？自私与大私有的是跟本的区别，纵观史册所谓明君者，皆为大私之人。我们不是佛祖，我们可以笑着踩死蝼蚁。盗钩者诛，窃国者侯。杀人盈野，便为上将！是的我们需要他们，可是我们也需要飞鸟尽，良弓藏；狡兔死，走狗烹。(貌似我很不厚道的样子，哈哈)

呵呵,你这次说的我基本赞同.如果杀人那也叫为世界做贡献的话,希特勒的贡献可能最大了.明君一般都是自私的,同时也必须无情.从没见过哪个多情的皇帝是明君的,尽管有人那么认为.

檀羽冲

引用第103楼纳兰容若于2008-12-04 17:16发表的  :
无双MM终于把话说清楚啦。我也赞同个。话说从汉的观念来看，我没有这么窄，从人类，从生灵来看我绝对没这么广。修为不够的说。

呵呵，我也赞同个.虽然我自己做不到.

魔女柳清瑶

引用第106楼檀羽冲于2008-12-04 21:23发表的  :

霍去病对匈奴的战争虽然是为了防守.但是换个角度看，那也是汉武帝的开疆拓土.没有占领匈奴的土地并不是不想占领,而是汉人不适合草原游牧民族的生活.那是塞外环境所限,而且地广人稀.离后方太远占领了也守不住.我是汉人,我当然认为霍去病比多铎好的多.但我所说的是看事情的角度不一样.在匈奴人看来.汉军也是侵略.尽管是他们侵扰在先.民心问题当然不存在,虏获的匈奴人都被送到各地分散了.

匈奴是需要侵略，他们属于形势所逼，匈奴是游牧民族，他们以牛羊为食，但是他们也需要五谷，他们自己又无法种植，只能抢劫啦～～MS有点像蒙古～～
汉朝时候，汉军和匈奴的打仗基本上没什么好说的，反正，不管是什么战争，最苦的还不是老百姓么？“兴，百姓苦，亡，百姓苦”

檀羽冲

引用第109楼魔女柳清瑶于2008-12-04 21:38发表的  :




匈奴是需要侵略，他们属于形势所逼，匈奴是游牧民族，他们以牛羊为食，但是他们也需要五谷，他们自己又无法种植，只能抢劫啦～～MS有点像蒙古～～
.......

是这样的，那就是游牧民族的特性.中国历史上一直是外患不息的.

魔女柳清瑶

引用第110楼檀羽冲于2008-12-04 21:45发表的  :

是这样的，那就是游牧民族的特性.中国历史上一直是外患不息的.

好像内忧也是不少的啊～～
那个王朝不是因为王朝内部的腐败而没落的～～

檀羽冲

引用第111楼魔女柳清瑶于2008-12-04 22:01发表的  :


好像内忧也是不少的啊～～
那个王朝不是因为王朝内部的腐败而没落的～～

内忧是从来没有停止过才对,一个王朝的没落往往都是从内部开始的.

纳兰容若

生于忧患而死于安乐，祸起于萧墙之内也～～

檀羽冲

引用第113楼纳兰容若于2008-12-05 00:02发表的  :
生于忧患而死于安乐，祸起于萧墙之内也～～

纳兰说的太对了.

雪霖之泪

引用第113楼纳兰容若于2008-12-05 00:02发表的  :
生于忧患而死于安乐，祸起于萧墙之内也～～

可惜啊，历代帝王都是没当皇帝的时候心里明白，然后当上了皇帝，越当越不明白～～

檀羽冲

引用第115楼雪霖之泪于2008-12-05 00:08发表的  :



可惜啊，历代帝王都是没当皇帝的时候心里明白，然后当上了皇帝，越当越不明白～～

呵呵,当你坐上那个位置后很多都不一样了.

雪霖之泪

引用第116楼檀羽冲于2008-12-05 00:12发表的  :

呵呵,当你坐上那个位置后很多都不一样了.

晕哦～～我可不想做皇帝～～烦得要死～～～

檀羽冲

引用第117楼雪霖之泪于2008-12-05 00:22发表的  :



晕哦～～我可不想做皇帝～～烦得要死～～～

呵呵.谁想做皇帝呢.

雪霖之泪

引用第118楼檀羽冲于2008-12-05 00:23发表的  :

呵呵.谁想做皇帝呢.

这可不好说，很多人都想做皇帝呢~~
就是不想做皇帝，打起仗来，不一样要拼命么?那些达官显贵，皇帝才不管呢，反正仗怎么打都打不到他头上，自己不用上战场，顶多就是都城被攻破，不是做俘虏，就是逃忘，反正都逃不过一个死字~~~